说是江浙沪, 但江浙文化保守, 上海多元开放

Saikou · 发表于 2023-11-2 10:24

其实是大学生扎堆，和开不开放没关系

Indolencoma · 发表于 2023-11-2 10:24

刚在泥潭看到这贴，就在微博看到这个

通天小道 · 发表于 2023-11-2 10:25

苏西踩我了发表于 2023-11-2 10:21
这是上海“市区”的海派文化，郊区的风气都跟市区不一样，内核就是多元文化，消费与享乐主义，原子化社会。 ...

这么说的话希望先锋青年都去上海, 这样杭州未来还像个浙江正常人能呆的城市, 别像上海就好了。

万圣节这种群魔乱舞搞搞真吃不消, 搞几次搞得浙江也集体被认为是个瘪三地方了, 实在有点恶心人。

sagajytc · 发表于 2023-11-2 10:26

上海没有啥本地文化，年轻人大多数是外地人，注定本地文化是弱势的

dante小窝 · 发表于 2023-11-2 10:26

yth329 发表于 2023-11-2 10:00
全国除了上海外公认的开放城市还有哪些，成都算吗

应该算吧，全国酒吧数量，成都第一，上海第二

—— 来自 S1Fun

半自动式宅 · 发表于 2023-11-2 10:28

我老婆湖北人，整天跟我吐槽杭州没有夜生活，晚上跟鬼城一样，她老家那边晚上怎么怎么热闹，我倒是觉得现在已经比08年之前热闹多了

柔福帝姬 · 发表于 2023-11-2 10:28

你要说夜生活，确实上海比不过杭州，杭州公交车以前晚上7、8点就都没了的。

lwflwf · 发表于 2023-11-2 10:30

herostratus 发表于 2023-11-2 10:05
刨除徐州和温州那一圈，江浙比山东保守得多

保守的概念完全不一样啊…
江浙的保守≠性别歧视，=严格的social code和对教育的重视
个人感觉本质上是protective和conservative的区别

Nanachi · 发表于 2023-11-2 10:30

哪个省的思想最开放？

发布于 2023-02-02 09:27 ，编辑于 2023-02-10 19:48・IP 属地重庆

单从经济指标观察没有意义，应该从历史脉络和文化氛围考察这个问题。本人江苏长大的，在江苏和川渝地区生活过。

个人认为，回溯历史，传统的科举兴盛区域在今天就是典型的价值观保守区。历史上江浙地区科举状元数量多，文教传统浓厚，近代江浙财团又控制了国民政府的财政，现代两院院士人才辈出，这片区域在今天依旧实践着刻进基因里的耕读传家传统。

很多内陆省份的市民误以为江浙包邮区经济发达，当地居民应该更开放一些，社会氛围应该更接近于西方。然而恰恰相反，这一片区域的居民反而整体类似于美国清教徒。江浙地区是典型的儒家商业文明，儒家的内核是守秩序，重尊卑，江浙地区夜生活极为平淡（本人大学阶段在无锡，市区晚上9点后街上几乎没有人了），社会主流价值观是勤奋学习，考进体制囤积房产当地主，追求钱财重于体验生活，所以当地居民以赚钱为主要目的甚至是唯一目的。江浙地区价值观单一化，多元化程度全国最弱，孩子从小只有勤奋读书一条路。

江浙地区社会原子化更强，由于计划生育政策，宗族早已解体，亲情淡薄，社会结构松散。这种小家庭结构并不利于同辈之间的热络，当地居民思考的是自己赚钱成家，对于纯粹情感的交际并不会太积极，而这种不积极也相应阻碍了现实驱动的交际。比如既然不熟络，同学朋友就不容易借钱，**找银行解决。同辈之间不熟络，而价值观又趋向上辈的保守立场，形成了儒家思想与资本主义的混合物。江浙地区独生子女比例高，女生也被当做男生培养，一样要求考学考公，面临的压力不亚于男生。但是，很少见到江浙地区独生女打太极拳的。相反，川渝地区女生打太极拳的比例很高。

这种半现代半传统性，还带有一种中产化趋向，成为体面的中产阶级是很多江浙地区年轻人明确的人生目标，不仅是父辈期待的，也是自己期望的。包括但不局限于认真读书、考公、攒钱、购房、成家……江浙地区不会产生摇滚歌手、将军和革命家，就是出学者、商人、官员和财阀。

至于女性地位，两地区别也很有意思：

江浙地区独生子女比例高，社会内卷化竞争严重。因此，独生女是完全按照独生子标准培养的，升学考公面临的压力和男生是完全一样的，又由于传统儒家文化的影响，每个人都是被规训和定义的。我在知乎很少见到江苏IP的女性打太极拳的，虽然经常有江苏的女生向我抱怨考研考公困难，但也仅仅只是抱怨现在报名人数越来越多，并不认为自己是女生而被针对。在她们的概念里：我从小是和男生一样卷到大的，没有任何区别。

川渝地区标榜女生地位高，本质上只是物质条件富养+家长要求少，美其名曰有个性。导致的后果就是从象牙塔来到丛林法则的社会时，会觉得非常不适应。从温室花朵到荒野求生，心理落差太大。因此，打太极拳比例非常高。她们所抱怨的社会环境，江浙女生从小就习以为常了。

川渝地区长期远离传统封建王朝统治核心区域，儒家的价值观未能完全渗透和驯化当地居民，整体文化氛围偏向于道教。川渝地区自古就是天府之国，物产丰富，又几乎与世隔绝（蜀道难），社会生产能够自给自足，对于生存没有更多的焦虑和恐惧，自然更乐天派，及时行乐。

其他区域未生活过，不做评价。

为何重庆是全国离婚率最高的城市？

如何看待“娶川渝婆娘，享背时人生”这句话？

佟柚子 · 发表于 2023-11-2 10:32

Indolencoma 发表于 2023-11-2 10:24
刚在泥潭看到这贴，就在微博看到这个

这真不是在反串的吗。底蕴都故意写成底温了

夜潇箫 · 发表于 2023-11-2 10:33

国庆去江浙旅游的时候，晚上9-10就没有多少人了，有点不适应

黑漆漆的漆漆 · 发表于 2023-11-2 10:35

这其实跟地域特色有关吧，我感觉岭南的夜生活都挺丰富的。

影法师 · 发表于 2023-11-2 10:35

从 80 后到 00 后，我家里和亲戚朋友家里都是有门禁的，至于什么半夜马路边喝酒什么，周围也没人试过。

论坛助手,iPhone

overmindoyj · 发表于 2023-11-2 10:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

邪恶山羊 · 发表于 2023-11-2 10:40

这边你说夜生活，别人第一反应可能是酗酒蹦迪x交。但是有的地方的夜生活，就是大家出来逛街吃饭做美容罢了

通天小道 · 发表于 2023-11-2 10:42

邪恶山羊发表于 2023-11-2 10:40
这边你说夜生活，别人第一反应可能是酗酒蹦迪x交。但是有的地方的夜生活，就是大家出来逛街吃饭做美容罢了 ...

我家和亲戚的氛围听到夜生活确实是酗酒蹦迪x交。

spaceblue · 发表于 2023-11-2 10:43

江浙穷逼们白天努力工作干活晚上哪来时间搞夜生活？不然哪来钱转移支付给川爷去潇洒？

徐天霸 · 发表于 2023-11-2 10:43

本帖最后由徐天霸于 2023-11-2 10:47 编辑

我310的，上海现在就一坨

，22年以后装都不装了，江浙是江浙，沪是沪

默读者 · 发表于 2023-11-2 10:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

FurryBall · 发表于 2023-11-2 10:45

lwflwf 发表于 2023-11-2 10:30
保守的概念完全不一样啊…
江浙的保守≠性别歧视，=严格的social code和对教育的重视
个人感觉本质上是pr ...

猜你想说progressive

kokolo · 发表于 2023-11-2 10:46

小木曾亚子发表于 2023-11-2 10:01
1上海传统市民群体的风气也是偏保守的，夜不归宿你看家里请不请你吃生活

2正因为上海像抽水泵一样吧江浙（ ...

+1

马卡洛夫厂长 · 发表于 2023-11-2 10:48

Indolencoma 发表于 2023-11-2 10:24
刚在泥潭看到这贴，就在微博看到这个

上海人连上海话都不会说能怎么办呢？反正我生在上海长在上海祖籍上海的不背前几天那锅。

通天小道 · 发表于 2023-11-2 10:48

kokolo 发表于 2023-11-2 10:46
+1

瘪三抽水泵, 希望未来上海把江浙的瘪三都抽过去

终于理解了上海的负重前行啊。

王出来 · 发表于 2023-11-2 10:48

上海的年轻人有多少是本地人多少是外地来的，不同地域的多文化交互就会导致开放

轻巡羊舰 · 发表于 2023-11-2 10:50

市区 ×
富人区 √
有钱有闲的才干这种事，莘庄那片还有人带着小孩沿街要糖果呢，太富了

论坛助手,iPhone

rsgdn · 发表于 2023-11-2 10:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

yokuu · 发表于 2023-11-2 10:54

江浙两地除了大城市很多地方还是当地人居多自然比较保守

夏之岚 · 发表于 2023-11-2 10:55

上海人表示上海家长眼里晚上出去晃悠也是小瘪三。
上周某天晚上亲戚过生日去吃饭，同辈四个里就我一个结婚了，剩下三个没结婚的吃完饭都去过万圣节了。总体来说5060后父母比较保守，会觉得晚归是不好的，但是孩子大了三十几了随他去了，70后父母比较包容一些。至于上海和开放的人群也属于互相吸引了，喜欢玩的人觉得上海开放往上海跑，上海喜欢玩的人多让商家重视这个领域。
另外，过万圣节那些人有多少是土著多少是沪漂？我不知道。

—— 来自 S1Fun

redsouris · 发表于 2023-11-2 10:57

夜生活？试试去南京夫子庙之类的地方啊，不需要什么节假日，夜里可以挤死你

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

斯伦贝谢 · 发表于 2023-11-2 11:01

是不是没见过杭州湖滨大爷大妈整活

jxz · 发表于 2023-11-2 11:09

骚喜龟发表于 2023-11-2 10:11
这根本不叫江浙沪的区别，只是国际化大都市和普通城市的区别。这哪是什么文化上的区别，就是个生活节奏的问 ...

不，江苏7点多都在校门口等着放学呢。

zgmfx10 · 发表于 2023-11-2 11:11

毕竟和美国人做生意是上海人的第一要务，上海人和美国接轨多元开放是应该的

Vladimeow · 发表于 2023-11-2 11:12

宁波这边也是十点之后都没啥店了开着了

lwflwf · 发表于 2023-11-2 11:17

FurryBall 发表于 2023-11-2 10:45
猜你想说progressive

江浙和progressivism完全不搭边吧
很明显的cultural protectionism
虽然这个词其实是appropriate一些原住民政策的
但是相比cultural conservative或者cultural tory那种莫名崇古以及religious right那类的等级观
江浙对文化的态度更多是“本地与外地”而不是“新与旧”，所以我认为更适合用protective/protectionist这个词来表达

一提u有 · 发表于 2023-11-2 11:19

晚上和父母报备过的出去玩10点左右回，我爸妈就俩人都在客厅看电视不睡觉专门等着我回家。

咲蛍 · 发表于 2023-11-2 11:19

浙北也就传统本地家庭这样，否则加班都到凌晨了

yichengyu · 发表于 2023-11-2 11:20

浙江人不都做生意去了吗，还有门禁

猫一猫 · 发表于 2023-11-2 11:21

江苏比浙江开放的多的多。我们省里都说，江苏的有些政策太激进，放到浙江是不可能同意的。而且你看江苏高考就知道江苏什么尿性了，就是一张老实巴交的皮下面一颗摇滚的心。

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

小木曾亚子 · 发表于 2023-11-2 11:28

通天小道发表于 2023-11-2 10:48
瘪三抽水泵, 希望未来上海把江浙的瘪三都抽过去终于理解了上海的负重前行啊。 ...

我的原话是不喜欢拘束的年轻人，阁下作为劳保觉得他们是瘪三请不要替我发挥

保守的开放的互相看不起很正常，我觉得上海好就好在井水不犯河水，马路上穿个奇装异服又不是啥大事，就和泥潭劳保在论坛里觉得天要塌了一样都不是大事

—— 来自 vivo V2241A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

IDIDIDID · 发表于 2023-11-2 11:28

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[生活] 说是江浙沪, 但江浙文化保守, 上海多元开放

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overmindoyj overmindoyj 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-10-26 头像被屏蔽	发表于 2023-11-2 10:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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默读者默读者当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-7 头像被屏蔽	发表于 2023-11-2 10:43 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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rsgdn rsgdn 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-9-6 头像被屏蔽	发表于 2023-11-2 10:51 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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IDIDIDID IDIDIDID 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-12-26 头像被屏蔽	发表于 2023-11-2 11:28 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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