无软件专业知识的路人认为鸿蒙是安卓吗

朽木

leystage 发表于 2023-10-29 12:56
哈哈我也记得你，在索移还扶得起的时候论坛里讨论了不少。

其实发这贴还有一个原因是，我从 2010 年接触 ...

我有个同学是中国人寿卖保险的，张口就是标准话术“鸿蒙是安卓那为什么谷歌不起诉华为”
这类人只是嗓门大，懂软件的大部分都笑着看破不说破，就像泥潭到处复读遥遥领先，一投票才知道大众的真实看法
顺便我这位同学的手机芯片从麒麟9000到8G1到9000S一路降级，我提醒他他还不乐意，反正不是我的钱我不心疼

phorcys02

安卓组成
linux内核+安卓用户态驱动
开源基础库+安卓基础服务+安卓native运行时+art虚拟机+安卓运行时+安卓系统应用

EMUI9/10
linux内核+安卓用户态驱动
开源基础库+安卓基础服务+安卓native运行时+art虚拟机+安卓运行时+安卓系统应用+方舟运行时+方舟应用

HarmonyOS 2-4
linux内核+安卓用户态驱动+鸿蒙hdf用户态驱动
开源基础库+安卓基础服务+鸿蒙基础服务+安卓native运行时+鸿蒙native运行时+art虚拟机+安卓运行时+安卓系统应用+鸿蒙js虚拟机+鸿蒙运行时+鸿蒙系统应用+安卓鸿蒙扩展服务

HarmonyOS Next
linux内核+鸿蒙hdf用户态驱动
开源基础库+鸿蒙基础服务+鸿蒙native运行时+鸿蒙js虚拟机+鸿蒙运行时+鸿蒙系统应用


本质上还是个忒修斯之船咯...但是华为鸡贼的为了兼容性，旧的不拆留到最后，所以每个人说的都对

如果没有制裁，EMUI原计划是用方舟替换掉art+安卓运行时+安卓系统应用，李代桃僵
制裁后换路线了

phorcys02

oskneo 发表于 2023-10-29 14:04
其实感觉鸿蒙next现在意义还是不太够。
真要这样换需要足够的个性革新，足够的理由。
如塞班换安卓时的那 ...

鸿蒙其实意义挺大的
iot设备，手持设备，主机设备同一套OS
上面有同一套框架可以简便通信/共享设备/共享输出
而且这玩意还能顺利嫁接到安卓/win 上
应用可以运行时迁移（虽然现在方案还贼拉跨，比plan9差一光年）
属实是这些年OS界挺不错的创新了
当然问题就是成熟度还远远不够，哇为还得再往里砸个千亿

wanwanjun

王耀 发表于 2023-10-29 12:20
分不清AOS和AOSP，倒有脸看不起别人

ao史密斯是aos嘛
热水器和操作系统我觉得我还是分得清的
贴两张一直存着用来辩经的图

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

wanwanjun

leystage 发表于 2023-10-29 12:56
哈哈我也记得你，在索移还扶得起的时候论坛里讨论了不少。

其实发这贴还有一个原因是，我从 2010 年接触 ...

如果是软件开发者的话
是不是被使用者问「鸿蒙能不能用了」

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

fwt001

新时代白马非马

Cypher_96

能不能先告诉我什么是鸿蒙什么是安卓

Cypher_96

nuqzyc 发表于 2023-10-29 01:37
问一下搞app的就好。
搞苹果app的和搞安卓app的是不是两拨人？那么给华为手机适配app的是需要第三波人吗？ ...

有一说一，taro支持鸿蒙小程序了，以后只需要一拨人

Midnight.Coup

ganeid 发表于 2023-10-29 12:13
鸿蒙先放一边，macos=freebsd这又是哪来的高论
乔布斯：我tm鼓捣nextstep的时候你freebsd在哪里

台长你这张 Wiki 图不是画的很明确吗，乔布斯回归后搞的 Mac OS X 确实是用了一堆 FreeBSD 的东西
倒是看看B站上这位 https://www.bilibili.com/video/BV1qG41127Mj/ ，一半以上关系都是错的，占了不少地方的 Unix 家族的历史一分钟略过，后面大篇讲 HomOS，评论区经典的在大是大非面前不需要讲事实的海军狂欢有人反驳就经典倒打一耙说对面是哪里培训的话术

ganeid

Midnight.Coup 发表于 2023-10-29 16:39
台长你这张 Wiki 图不是画的很明确吗，乔布斯回归后搞的 Mac OS X 确实是用了一堆 FreeBSD 的东西
倒是看 ...

然而macos是mach和bsd双内核，并且mach占大头，哪天苹果把整个freebsd的组件全扒来它也不是freebsd
严格意义上macos既不是unix也不是bsd，但是苹果官方的说辞是osx是兼容posix接口并采用freebsd和mach3.0的双内核的操作系统，并且通过了the open group的UNIX03认证，所以是unix。
在macos到底是什么这个问题上，苹果、freebsd基金会、the open group三家早就达成了默契，从来没打过什么嘴仗，反而总有一帮民间懂哥跟发现新大陆一样天天争macos到底是unix还是freebsd

鸿蒙其实同理，苹果用一个筐装了两个内核，华为用一个筐装了更多的风马牛不相及的东西，所以鸿蒙的确不是安卓啊，鸿蒙是包括安卓的一个更混沌的东西

unix/类unix/linux的相互关系本来就是一笔烂账，想追求纯血操作系统的建议用winnt，根正苗红的vax/vms后裔，并且和unix势不两立，就是wp手机不太好整

adw667

那win早八百年就该改名了

ganeid

冷泡茶 发表于 2023-10-29 19:25
但是鸿蒙真正让人可以用的部分还是安卓啊
换一个角度来说，现阶段真的不能用安卓，华为还有人用吗？

鸿蒙不是安卓和手机端鸿蒙砍掉安卓没法用这两点其实不冲突
想通了这一点就没有这些疑问了，而lz显然是没想通的，去年发个投票贴子今年还要再发一遍，我看他明年还会发

Midnight.Coup

ganeid 发表于 2023-10-29 18:19
然而macos是mach和bsd双内核，并且mach占大头，哪天苹果把整个freebsd的组件全扒来它也不是freebsd ...

• 严格来说 macOS 和 Darwin 要分开讲，Darwin 作为果子家各 OS 的底，并不能直接运行 macOS/iOS/... 的 App，倒是和 FreeBSD 相近，Darwin 是非常正统的从 BSD 4.3/4.4 一路继承下来的 BSD 系 Unix-Like，只是 XNU 内核里不仅有 BSD 的 Mach，还有来自 FreeBSD 和 NetBSD 以及果子自己写的各种组件。而 Mac OS X/OS X/macOS 是通过了 Unix03(SUSv3) 的兼容性认证和花钱认证，所以就是 BSD 系的 Unix 系统，顺便果子今年年初删除了 Darwin 的官方页面，怀疑切到 arm 后内核这部分也要大改了。
• 但 Linux 不同，它从诞生起就一内核，GUN 那堆工具链就缺个内核就能组成完整系统了，后面还有 BusyBox、msul 等非 GNU 的替代品，但对 POSIX 的支持至今也不全甚至还有减少，所以只能是事实上的 Unix-Like，创始人的说法是“精神续作”，一般以 Linux 内核作为与硬件交互的最底层就可视为 Linux 系统，哪怕只有很小的一个 rootfs。但我们都知道绝大部分 Linux 系统并不能运行 Android 的 App，所以系统里除了内核的部分也很重要，Linux 系统下面需要继续根据 userland 组件细分成 Android、GNU/Linux、非GNU/Linux、ChromeOS、Tizen、MeeGo、WebOS……以及现在的“鸿蒙”。这里有 2 个特例，浪潮 K-UX 3.0 和 华为 EulerOS 2.0 虽然是基于 REHL 的 Linux，但是通过了 Unix03(SUSv3) 的兼容性认证和花钱认证，所以 Unix 也需要按创始人的说法分三类：原始 Unix 以及分支，商业认证的 Unix，事实上符合规范(但不属于前两者)的 Unix
  
• 接下来就是 Android 的定义，我们说的 Android 一般指以 AOSP 为基础开发的系统，狭义的 Android 是经过 Google 认证、内置 GMS 闭源组件、可以使用 Android 商标和 Bugdroid Logo 的系统，因为华为被制裁不能通过认证，所以鸿蒙肯定不是狭义的 Android。按鸿蒙 3.0 官方 PPT 里的架构图，目前的鸿蒙无论手机上的闭源鸿蒙还是开源的 Open 鸿蒙都算是 Linux 系统，但很鸡贼的隐去了实际在用的 AOSP 部分，诸多视频证据、解包对比证明内含较为完整的 AOSP 且脱离相关组件后无法正常使用，而 Open 鸿蒙部分倒是可以控制开关闭，所以目前手机上的闭源“鸿蒙”是基于 AOSP 的。
  

王耀

wanwanjun 发表于 2023-10-29 14:11
ao史密斯是aos嘛
热水器和操作系统我觉得我还是分得清的
贴两张一直存着用来辩经的图

因为怕有人分不清啥是操作系统所以特意写OS表示区别，当然我想你也不会知道，因为一开口就是基于安卓

可惜了我还以为是分析源代码的结果破图当宝，网上还有软件测出9000s是5nm的图你要不要信啊

logiczr

哪天不基于AOSP了，我觉得有可能不是。

wanwanjun

王耀 发表于 2023-10-29 23:06
因为怕有人分不清啥是操作系统所以特意写OS表示区别，当然我想你也不会知道，因为一开口就是基于安卓

可 ...

幽默

—— 来自 QUALCOMM OWW212, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

nakosm

wanwanjun 发表于 2023-10-29 09:26
没问题啊

—— 来自 QUALCOMM OWW212, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

就像你说的那样啊，你拿别人的发明改一下就能叫做自己的发明了？

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

烽火连云

如果说鸿蒙基于安卓，基于本身就没准确定义，是以安卓为基向上搭建，还是以安卓为基内部修改，或者都有。当然鸿蒙兼容安卓，就是它支持安卓标准接口呗。那安卓到底是系统还是标准接口呢?usb有标准通信协议，天下u厂是一家吗?

leystage

ganeid 发表于 2023-10-29 20:15
鸿蒙不是安卓和手机端鸿蒙砍掉安卓没法用这两点其实不冲突
想通了这一点就没有这些疑问了，而lz显然是没 ...

我都不记得我去年居然发过同样的贴了…懒的翻记录了也许确实执念太深

看来是我每年都要被人破防一次，应该首先想想我为什么会每次都被身边人口嗨而破防…

看看明年能不能长进些想通了 XD

这是一个马甲

sd173531 发表于 2023-10-29 07:57
要不先举个用EXE的不是微软的例子出来

wine

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

zh244102987

leystage 发表于 2023-10-30 08:52
我都不记得我去年居然发过同样的贴了…懒的翻记录了也许确实执念太深

看来是我每年都要被人破防一次，应 ...

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2070463-0-1.html

—— 来自 realme RMX2071, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

粪坑蝶泳

你要说手机上的鸿蒙不是安卓,那至少得做到WP那样独立的生态了.

wanwanjun

nakosm 发表于 2023-10-30 08:35
就像你说的那样啊，你拿别人的发明改一下就能叫做自己的发明了？

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android  ...

这跟31楼也不矛盾啊

—— 来自 QUALCOMM OWW212, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

赤角巨魔

如果鸿蒙是安卓的话，那我还说安卓是liunx，linux是Unix。

henvelleng

绝大部分程序员也不搞底层操作系统和驱动啊，所以搞不清楚很正常

unix是什么老黄历？早就死得透透的了，unix只遗留下来了一套posix系统调用接口，不管是freebsd还是linux还是macos都基于这套接口重写了内核实现，甚至大家实现的系统调用的功能还都有一点区别（详见unix高级编程那本大部头），所以你觉得它们和unix还有哪怕一丁点儿关系吗？我觉得完全没有任何关系

把这个关系类比到鸿蒙和安卓上，虽然不是很贴切，但我觉得对理解有一定帮助。鸿蒙抛开安卓自己搞一套有啥难的？有啥不能理解不能接受的？我就不明白了。别说基于linux内核，市面上抛开linux内核自己搞一套内核的操作系统也比比皆是

septem123

这不就的喜闻乐见的找爹环节吗？
有啥好讨论的

华为最擅长的就是装死  然后过几年拿真货打脸

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

糟糕喵

我觉得现在还讨论这个问题的多少有点过气了。

jesuswjx

我记得这个话题华为不是给出过官方口径嘛。很喜欢王成录的一句话 aosp不是安卓 因为抄aosp代码就质疑是安卓换皮的人不懂开源。就很符合华为企业文化了

最终流放

谁在乎啊，普罗大众眼里就只有苹果系统和苹果以外的系统，只有一部分会纠结苹果以外的系统分不分安卓和鸿蒙

最终流放

谁在乎啊，普罗大众眼里就只有苹果系统和苹果以外的系统，只有一部分会纠结苹果以外的系统分不分安卓和鸿蒙

nakosm

wanwanjun 发表于 2023-10-30 09:50
这跟31楼也不矛盾啊

—— 来自 QUALCOMM OWW212, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

31楼说的不就是自己的系统

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

exculiber

不就是基于aosp开发的ui嘛，后面会不会自己搞一套框架就不好说了，但感觉可能性很低

walkerzero

每年都来这个问题吗？翻来覆去吵的也就这几句，没意思了。

咕咕鸡大量发生

edge浏览器是chrome吗

4790d

其实我用着MacOS，敲着命令，感觉也是Linux

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

gearh

注：投票里的鸿蒙特指手机平板设备上使用的 HarmonyOS，不包含 LiteOS 和 OpenHarmony。投票里只包含安卓鸿蒙，不包含非安卓鸿蒙

kaytjy

这投票有啥用。。到底鸿蒙是不是安卓应该有个靠谱的代码检测公司对比下功能和代码重叠度，出个报告说明一下鸿蒙和安卓的重叠度，目前兼容程度，
鸿蒙的更新趋势是不是在脱离安卓化，以及扩展的话应该说一下鸿蒙的生态这段时间发展得如何了，有没有脱离安卓独立建立生态的可能

这个投票能有啥用呢，如果鸿蒙真的是安卓或者不是安卓，这个投票投出来能让鸿蒙变成是安卓或者不是安卓吗
这投票唯一作用就是将来拿出来嘲讽坛友用，你看s1的傻逼们都觉得鸿蒙是安卓，或者你看s1的傻逼们都觉得鸿蒙不是安卓，这种时候才会用到这个投票结果

Midnight.Coup

henvelleng 发表于 2023-10-30 10:46
绝大部分程序员也不搞底层操作系统和驱动啊，所以搞不清楚很正常

unix是什么老黄历？早就死得透透的了，un ...

源于 Unix 实验室的直系后裔还有三个活着 HP-UX、AIX、Solaris，只不过离似了也近了