有哪些朝代末期试图扶大厦之将倾的名臣名将？

jzz1929 · 发表于 2023-10-27 16:21

查理马特

杰克溪M9 · 发表于 2023-10-27 16:21

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zxsasxza · 发表于 2023-10-27 16:22

byisme001 发表于 2023-10-27 11:23
有史可法那马士英也算吧

上面楼里评价史可法内斗内行外斗废渣的评语用来评价马首辅是再合适不过的了

炽十二翼 · 发表于 2023-10-27 16:43

郭子仪啊，真正扶大厦之于将倾成功的

LilyWhite · 发表于 2023-10-27 17:22

简雍发表于 2023-10-27 15:59
内斗内行，哈哈哈哈

史可法是内斗外行外斗也外行，突出一个搅屎棍都当不明白

agsva · 发表于 2023-10-28 08:31

ondin 发表于 2023-10-27 11:24
昨天不刚问过的郭子仪吗

是指那种最后还是功亏一篑，带点悲壮色彩的。

agsva · 发表于 2023-10-28 08:32

张叔夜、张须陀也算吧。

死宅真恶心 · 发表于 2023-10-28 08:48

田单复齐啊，绝境翻盘。

AraTurambar · 发表于 2023-10-28 08:58

艾尔特翔发表于 2023-10-27 15:43
隔壁村的真田信繁算不算名将

一半吧。大阪冬之阵是五五开的局面，不管什么原因没打赢，他就不算成功。

主楼这个要求的话，石田三成算，和欧迈尼斯并列，几乎逆天成功的选手。

石田三成可以算历史第一流的阴谋家，但是军略不行，欧迈尼斯是历史第一流的名将，但是希腊人出身硬伤。

共同点是这两个人都被主君破坏性使用。

石田三成拉帮结派搞人情绝世高手，被派去干得罪人的活，欧迈尼斯继业者里第一能打，一直在当文官。

所以都算命运早定的。

AraTurambar · 发表于 2023-10-28 09:00

秋月孝三发表于 2023-10-27 16:07
丰臣信繁就是去报恩的，当时的幕府统治已经稳如磐石了。楠木正成倒可能是真的想保后醍醐天皇

— ...

并没有，当时天下人的计算就是五五开。

连国持大名的家老带着手下和粮草，连夜出奔进大阪城的事情都发生，江户的势力远不算坚如磐石。

tt7777 · 发表于 2023-10-28 09:08

barry.allen 发表于 2023-10-27 15:38
你这的确是靠谱答案，但有些人听不得这些

起码左宗棠和曾国藩是没问题的，李鸿章输了甲午晚节不保，去掉也就去掉了

AraTurambar · 发表于 2023-10-28 09:11

tt7777 发表于 2023-10-28 09:08
起码左宗棠和曾国藩是没问题的，李鸿章输了甲午晚节不保，去掉也就去掉了 ...

满汉之争老掉牙了没啥意思，不谈，就说忠义问题吧。

两宫政变的消息传到江南的时候，胡已死，曾、左、李可是密谈了好几天要不要采取行动的，最后什么都没有做。

我觉得算大节有亏。

tanyouyu · 发表于 2023-10-28 09:14

乐毅、田单、周勃、周亚夫、诸葛亮、陆抗、陶侃、谢安、郭子仪、李光弼、于谦....

tt7777 · 发表于 2023-10-28 09:16

AraTurambar 发表于 2023-10-28 09:11
满汉之争老掉牙了没啥意思，不谈，就说忠义问题吧。

两宫政变的消息传到江南的时候，胡已死，曾、左、李 ...

他们这个级别，没有真做出来事情就不算啥。

Lorraine_Kinney · 发表于 2023-10-28 09:17

刘裕

AraTurambar · 发表于 2023-10-28 09:19

tt7777 发表于 2023-10-28 09:16
他们这个级别，没有真做出来事情就不算啥。

不，我的意思是什么都没做算大节有亏。

blade_runner1 · 发表于 2023-10-28 09:25

normalli 发表于 2023-10-27 10:59
那曹操妥妥的算啊

那朱温也得算啊

—— 来自 HUAWEI OXF-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

网络行者 · 发表于 2023-10-28 09:38

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失之，我命 · 发表于 2023-10-28 09:41

艾尔特翔发表于 2023-10-27 15:43
隔壁村的真田信繁算不算名将

由信繁这一原型衍生出的幸村算，信繁这个原型离名将严格说还是有点远，某种程度上也是幕府二代目们的菜鸡表现衬托的……

zitan · 发表于 2023-10-28 11:43

希望懂王能进名单

agsva · 发表于 2023-10-28 11:57

zitan 发表于 2023-10-28 11:43
希望懂王能进名单

懂王是崇祯那等级的了

鱼丈人 · 发表于 2023-10-28 11:57

本帖最后由鱼丈人于 2023-10-28 11:59 编辑

石达开，李克用，爱新觉罗熙洽

暗之精灵 · 发表于 2023-10-28 12:26

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吴怀在 · 发表于 2023-10-28 12:28

吴尊友，抗疫元年到抗疫三年。
现在已经是新时代了。

s3081260 · 发表于 2023-10-28 12:30

本帖最后由 s3081260 于 2023-10-28 12:34 编辑

barry.allen 发表于 2023-10-27 15:38
你这的确是靠谱答案，但有些人听不得这些

这几个人并不很严格，因为从1854年青廷的税收交给外国代管后变得很有钱，所以即使没有曾李，清廷自己搞定也不难，比明末那种穷得叮当响的局面好太多了

valand · 发表于 2023-10-28 12:32

封神榜里面那些人有原型吗？

血河之舞 · 发表于 2023-10-28 12:52

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lionheart · 发表于 2023-10-28 12:54

这其实是看结果倒推的吧，

危机处理失败：朝代末期
危机处理成功：中兴

寇马可 · 发表于 2023-10-28 13:19

左宗棠

codecloud · 发表于 2023-10-28 14:10

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agsva · 发表于 2023-10-30 12:03

lionheart 发表于 2023-10-28 12:54
这其实是看结果倒推的吧，

危机处理失败：朝代末期

有些是客观环境摆着，怎么样都救不过来吧。

耶律大石那种成功的战略转移算是挺少见的。

matsuzaka · 发表于 2023-10-30 13:42

既然有提本子，那我提名德川庆喜。

（名份上还是天皇之臣的）
德川庆喜的一系列操作站在整个本子的角度来看，基本上是袁世凯的全面加强版。

朱诺安娜 · 发表于 2023-10-30 15:00

曹操中期也算的吧

blacktea914 · 发表于 2023-10-30 15:05

tt7777 发表于 2023-10-27 11:24
李鸿章，左宗棠，曾国藩？

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

这三个还真是扶大厦于将倾，还不是那种开辟新朝的。标准答案

萌萌地镜头 · 发表于 2023-10-30 18:54

前段时间去了史可法纪念馆，史公菜是菜了点，真的尽力了，江北四镇不做人，就是没搞明白城破前写那么多遗书干啥，时间很多吗

呀~~~呀嘿！ · 发表于 2023-10-30 19:23

看了70楼，没人提章邯

DNA21 · 发表于 2023-10-30 19:46

隋末的张须陀

喵喵小萌 · 发表于 2023-10-30 20:06

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邬德强 · 发表于 2023-10-30 20:40

史可法哪里尽力了，躺尸在江淮做联虏平寇的宝可梦尽力了是吧

憂鬱臺灣烏龜 · 发表于 2023-10-30 21:48

OZV522 发表于 2023-10-27 15:42
郭子仪，曾国藩，于谦

张居正也算，没他的话大萌可能提前五十年亡了。

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