（金庸贴）我发现很多人根本不懂岳不群是什么样的“伪...

farland

一心六文 发表于 2023-10-26 12:14
你看，灵活标准。别忘了当时岳不群救下宁中则的事后，问他怎么回事，他第一反应就说撒谎是 ...

令狐冲整体性格就是个中二期熊孩子，二十多岁还没长大，所以才会看上去割裂。

这一段就是写的十几岁被父母发现干坏事，张嘴就不是我干的找借口，然后被一顿批以后表面不再学坏实际还是心痒痒忍不住诱惑。对外面大哥义气如山，对父母先瞒了再说，简直不要太像。

qianhe12

一心六文 发表于 2023-10-26 12:24
对啊，小事上跟着养父母撒个小谎，养父母忍了，到了大事上还自作主张，满口谎话。和别人的 ...

自洽啊。

我又不是来说令狐冲多温柔善良的嘛2333

我只是说令狐冲岳不群性格其实并不如有些人想象的那么割裂，甚至很多地方手尾呼应的。

觉得他们性格说不通往往是自己没看明白书。

觉得他们性格不好品德不佳倒是正常。

auraria

林无德 发表于 2023-10-26 11:59
笑傲江湖不就是一个老阴逼利用愣头青干掉野心家的政斗故事嘛，一提岳不群就是伪君子是因为他作为野心家的部 ...

两个老阴逼一个拥有全书天花板级的武力，一个拥有能让所有人食大便的科技力，却愉悦于在幕后推动工具人把五岳剑派和日月神教先后弄垮

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一心六文

farland 发表于 2023-10-26 12:27
令狐冲整体性格就是个中二期熊孩子，二十多岁还没长大，所以才会看上去割裂。

这一段就是写的十几岁被父 ...

对啊，长到二十五六，流浪十几年，心智却像宠坏的十几岁中二病，满口谎言坑亲近的人，对外人坏人一诺千金的大龄小混混，就是令狐冲了

没问题，咱们达成一致了对了，令狐冲就是高启晨

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RookieTnT

gaomingyu 发表于 2023-10-26 11:54
你们老说笑傲是恶政隐～有没有总结都哪些地方是隐喻～都隐喻了啥的？～～～
大陆网站不让写～港台网 ...

谷歌搜索一下就有了.

qianhe12

一心六文 发表于 2023-10-26 12:29
对啊，长到二十五六，流浪十几年，心智却像宠坏的十几岁中二病，满口谎言坑亲近的人，对外 ...

这个没错。
但是的确也挺合理。

毕竟岳不群那教育方式出个令狐冲也算福报了233
某种意义是令狐冲就是被宠坏的，岳不群啥重要的事都瞒着他……

farland

回到主楼，楼主对岳的看法大概和我差不多，岳最重要的是面子。

木高峰骂他老婆孩子他不生气，说他对辟邪有想法立刻紫气满面皮；
“视如亲子”的令狐冲重伤被余沧海逼问，他就在外面不现身只怕别人看到他进妓院，要不是林平之喊一声全书就结束了；
令狐冲不杀田伯光是因为田伯光放过他一马并且答应不再犯事，岳不群放过田伯光是因为令狐冲不肯杀田伯光；
破庙一战随便想想就能想明白的事情，他第一句话却是先开嘲讽然后绞尽脑汁表现自己还有掌控力；
五霸岗上本来还很关心令狐冲，结果愤而离去的原因不是令狐冲和黑道称兄道弟而是江湖同道都不是给他面子只和令狐冲打招呼。
还是换左上吧。

林无德

auraria 发表于 2023-10-26 12:28
两个老阴逼一个拥有全书天花板级的武力，一个拥有能让所有人食大便的科技力，却愉悦于在幕后推动工具人把 ...

积攒了几百年的底蕴才混到当宝可梦训练师的高度，咋还舍得亲自撸袖子下场再当回宝可梦

反正工具人玩岔了俺们也有几万斤火药兜底，无所畏惧

farland

新的未读消息 发表于 2023-10-26 12:30
看的越多就问题越多。

很多人恰恰是不怎么看书才觉得没问题。

单就石洞剑法这个问题，书上的逻辑是没毛病的，写的很清楚。

farland

一心六文 发表于 2023-10-26 12:29
对啊，长到二十五六，流浪十几年，心智却像宠坏的十几岁中二病，满口谎言坑亲近的人，对外 ...

不是，你这流浪十几年和岳灵珊偷跑是哪本同人文的？然后高启晨是谁？

Realplayer

岳不群才不只要名声面子呢，君子剑的名声只是他的工具

GZZETA

farland 发表于 2023-10-26 12:36
单就石洞剑法这个问题，书上的逻辑是没毛病的，写的很清楚。

岳不群伸手扶他起来，微笑道：“你既已知错，那便是了。半月之后，再来考校你的剑法。”说着转身便行。令狐冲叫道：“师父，有一件事……”想要禀告后洞石壁上图形和那青袍人之事。岳不群挥一挥手，下崖去了。岳夫人低声道：“这半月中务须用功，熟习剑法。此事与你将来一生大有关联，千万不可轻忽。”令狐冲道：“是，师娘……”又待再说石崖剑招和青袍人之事，岳夫人笑着向岳不群背影指了指，摇一摇手，转身下崖，快步追上了丈夫。令狐冲自忖：“为什么师娘说练剑一事与我将来一生大有关联，千万不可轻忽？又为什么师娘要等师父先走，这才暗中叮嘱我？莫非……莫非……”登时想到了一件事，一颗心怦怦乱跳，双颊发烧，再也不敢细想下去，内心深处，浮上了一个指望：“莫非师父师娘知道我是为小师妹生病，竟肯将小师妹许配给我？只是我必须好好用功，不论气功、剑术，都须能承受师父的衣钵。师父不便明言，师娘当我是亲儿子一般，却暗中叮嘱我，否则的话，还有什么事能与我将来一生大有关联？”想到此处，登时精神大振，提起剑来，将师父所授剑法中最艰深的几套练了一遍，可是后洞石壁上的图形已深印脑海，不论使到哪一招，心中自然而然地浮起了种种破解之法，使到中途，凝剑不发，寻思：“后洞石壁上这些图形，这次没来得及跟师父师娘说，半个月后他二位再上崖来，细观之后，必能解破我的种种疑窦。”

这问题大去了，遇事根本不知道轻重缓急，师父要走，叫一声很难么？他是大师兄又是养子可是会接掌门位置的。这像个什么能抗事的人？说到底还是他自己潜意识不想说，随便给自己扯个理由。小时候不懂，还觉得令狐冲很潇洒，长大点再看笑傲江湖根本看不下去，令狐冲人设让人觉得很分裂，根本不是个靠谱的人，完全德不配位。

一心六文

farland 发表于 2023-10-26 12:42
不是，你这流浪十几年和岳灵珊偷跑是哪本同人文的？然后高启晨是谁？

我是个无父无母的孤儿，十五年前蒙恩师和师母收录门下，那时小师妹还只三岁，我比她大得多，常常抱了她出去采野果、捉兔子。

这个就是令狐冲的年龄问题，一般认为令狐冲当时十岁以上
劳德诺道：“六师弟，师父他老人家武功的来历，咱们做弟子的不必多加推测。师父又命我不可和众同门说起，以免泄露了风声。但小师妹毕竟机灵，却给她探知讯息，缠着师父许她和我同行。我
岳灵珊自己发癫非要跟着劳德诺去


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farland

新的未读消息 发表于 2023-10-26 12:46
是你网游玩多了才觉得没问题吧。

没在固定地点和时间交不了任务是吧。

那还是你看网文主角算无遗策精巧布局杀伐果断看习惯了，很难接受这么一个冲动鲁莽拎不清轻重又容易被忽悠的大龄中二主角。

书中已经写的明明白白了，就是第一没意识到这玩意能够快速拔高掌门以外的其他人战力，第二怕被岳不群废除武功逐出师门。正儿八经养了十几二十年的下一代掌门人，二十五六岁还不知道他师傅实际是个连三仙剑都能学的实用主义者，怪谁呢？

bourier

很多都是剧情需要，就是为了让人误解令狐冲偷学辟邪剑法强凹出来的剧情。
比如石壁剑法，比如林镇南遗言。林平之上山多久了，令狐冲快嗝屁了才说。令狐冲面壁思过，但又没禁止林平之上去问遗言到底是啥。

就是为了塑造一个受天大冤枉的主角，天下人都说你偷了辟邪剑法，呸！才没偷呢，老子不屑！（有更好的独孤九剑）
一边神奇剑法吊打一切，一边机缘巧合没法解释，“你们都冤枉我！”，委屈落泪。

就问你作为读者，看得爽不爽吧。

farland

一心六文 发表于 2023-10-26 13:01
我是个无父无母的孤儿，十五年前蒙恩师和师母收录门下，那时小师妹还只三岁，我比她大得多，常常抱了她出 ...

首先，非要跟着去和偷跑去是两回事，默许就代表他知道这趟不会有危险，岳不群到底有没有跟去，没有明确的线索，但岳不群的行踪其实是很奇怪的，长沙和弟子碰头却又分开。

其次，令狐冲十五年前收录门墙不代表十五年前被收养，什么叫一般认为？是一般随便看几页书的才会这么认为。一般认为令狐冲是幼年就被岳不群捡到抚养，十岁左右正式拜师。

记得师父当年接任华山派掌门，少林派和武当派的掌门人并未到来，只遣人到贺而已。其时我虽年幼，不知有哪些宾客……
令狐冲见到岳不群这等狼狈的模样，不禁恻然，虽他此番意欲相害，下手狠辣，但过去二十年中，自己自幼至长，皆由他和师娘养育成人
又想起岳不群处心积虑，要做五岳派的掌门，竟能让劳德诺在门下十余年之久。
是，弟子是带艺投师的，弟子拜入华山派时，大师哥已在恩师门下十二年了。

一心六文

阿萨托斯 发表于 2023-10-26 13:11
觊觎的，只是没人用而且要脸皮，只能早早派岳灵珊和劳德诺去福州的，就是图辟邪剑法 ...

派这俩去恰恰证明他没觊觎的心思。一个卧底一个菜鸡女儿。

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farland

GZZETA 发表于 2023-10-26 12:57
岳不群伸手扶他起来，微笑道：“你既已知错，那便是了。半月之后，再来考校你的剑法。”说着转身便行。令 ...

你说的很对，他就是遇事不知轻重啊。

小时候不懂觉得他是大侠就算了，长大了还没明白令狐冲就是今朝有酒今朝醉混过一天是一天的性格？还在拿小时候的幻想要求他所以脱粉回踩嘛

江阔云低任西东

farland 发表于 2023-10-26 13:12
你说的很对，他就是遇事不知轻重啊。

小时候不懂觉得他是大侠就算了，长大了还没明白令狐冲就是今朝有酒 ...

那。。。有没有可能，变的不是令狐冲，而是你呢

cxc666

所以雷军干了哪些事得了一个雷不群的外号，一直不懂

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GZZETA

farland 发表于 2023-10-26 13:12
你说的很对，他就是遇事不知轻重啊。

小时候不懂觉得他是大侠就算了，长大了还没明白令狐冲就是今朝有酒 ...

就是个性格软弱又不能抗事的废物嘛，这还需要拉踩？除了练武的天赋感觉三观做人做事一塌糊涂。

二条乃梨子

岳不群最大黑点是对主人公起嫉妒新，但是也是这个主人公得到独孤九剑这样的武学奇遇不说，思过崖的五岳功夫也不跟有养育栽培之恩的师父师母交代一声。
这小说tm写的啥呀

楚留香

stable 发表于 2023-10-26 11:25
没法圆回来。笑傲其实应该是金庸写的最”割裂“的一本书，以至于我读了多遍后越发迷惑了……

令狐冲这人， ...

田伯光后面哪次起邪念做坏事了？

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未注册用户

rookie99 发表于 2023-10-26 13:25
令狐冲年龄设计的太大了 再小一点就自然很多了

开场的华山派大弟子本质上就是小地主家脱产大少爷投影，不用工作养家糊口自己还相对能打，全家宠着整天漂在外面跟一帮酒肉朋友吃喝玩乐，能多成熟？金庸自己就是这个圈子的，笔下人物武林人士或多或少都有几分影子

对他咬牙切齿的纯属拿现代信息社会打工人心理成熟度去对标农业社会有闲阶级，完全不考虑时代背景和社会背景

脑洞

师傅伪君子, 徒弟伪大侠, 这不是很合理,
可能莫大给了他太多震撼, 一心想和莫大一样潇洒,

一心六文

脑洞 发表于 2023-10-26 13:40
师傅伪君子, 徒弟伪大侠, 这不是很合理,
可能莫大给了他太多震撼, 一心想和莫大一样潇洒,  ...

一针见血，师傅伪君子，弟子伪大虾，家学渊源

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qianhe12

未注册用户 发表于 2023-10-26 13:36
开场的华山派大弟子本质上就是小地主家脱产大少爷投影，不用工作养家糊口自己还相对能打，全家宠着整天漂 ...

人其实也不是到了年龄就自动成熟的。

令狐冲虽然二十五六了，但你注意，一来他没有成家，二来他其实在华山没有承担什么重要工作，三来他也没有在外面弄出啥自己的事业，四来岳不群大量事情都没有和他交过底，比如五岳之争，比如剑气内斗……

所以实际上他真就没啥成熟的契机……

farland

江阔云低任西东 发表于 2023-10-26 13:19
那。。。有没有可能，变的不是令狐冲，而是你呢

当然，令狐冲作为一个纸上人物已经定死了，变的是我们怎么去解读这个人物。

一心六文

qianhe12 发表于 2023-10-26 13:45
人其实也不是到了年龄就自动成熟的。

令狐冲虽然二十五六了，但你注意，一来他没有成家，二来他其实在华 ...

他无论找出多少理由，也是观众厌蠢症犯了。垃圾恐怖片里头救狗死人，掉个娃娃死人。一样要看似合理的解释，大家的评价不都是

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qianhe12

一心六文 发表于 2023-10-26 13:55
他无论找出多少理由，也是观众厌蠢症犯了。垃圾恐怖片里头救狗死人，掉个娃娃死人。一样要 ...

嘛，说句难听的，其实挺多讨厌令狐冲的是代入岳不群了，而且是代入自己脑补的岳不群233

这群货色兼顾岳不群的死要面子和令狐冲的缺乏思考能力，是巨婴界的豪杰2333

farland

GZZETA 发表于 2023-10-26 13:27
就是个性格软弱又不能抗事的废物嘛，这还需要拉踩？除了练武的天赋感觉三观做人做事一塌糊涂。 ...

不是拉踩，是你小时候爱之深长大了发现原来人物不是你想的那样所以恨之切，不能客观看待。就拿你说的这个评价，我问在场“成熟稳重”的各位，第一件大事拿命救仪琳有几个人能做到？
武侠小说虽然当不得什么严肃文学，但人物也不是那么脸谱化只能用几个简单标签定义的。

说真的，现在黑令狐冲的版本是手上没剑救不了师娘和看在老婆面子上不杀那几个长老，石洞什么的早就被翻过来覆过去嚼烂了。

未注册用户

qianhe12 发表于 2023-10-26 13:45
人其实也不是到了年龄就自动成熟的。

令狐冲虽然二十五六了，但你注意，一来他没有成家，二来他其实在华 ...

这就是我的意思嘛，农业社会有闲阶级大少爷，上一辈正当壮年又不给他派活，只管享受生活当然不会自动成熟了，这就是金庸自己最熟悉的圈子。


现代读者拿自己互联网时代的信息优势和平民打工人的生活经验去要求古代背景的小说人物，只能说服务型网文里算无遗策的穿越者看多了，已经没有理解不同社会背景的能力了。

一心六文

未注册用户 发表于 2023-10-26 14:04
这就是我的意思嘛，农业社会有闲阶级大少爷，上一辈正当壮年又不给他派活，只管享受生活当然不会自动成熟 ...

对啊，现代社会成熟的打工人在看令狐冲，就感觉在看成年巨婴

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bourier

cxc666 发表于 2023-10-26 13:20
所以雷军干了哪些事得了一个雷不群的外号，一直不懂

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 13上的 S1Next- ...

派一个内鬼和毫不知情的女儿去福建卖酒，谋夺辟邪剑法
收了林平之当徒弟，然后等辟邪剑法掉自己手里（守株待兔还真让他蹲到了），顺道砍了主角一剑
当了五岳掌门，然后又觉得这帮人不听话准备杀光（还真让他杀了不少）

令狐大侠是脑子拎不清的话，岳掌门就是想玩阴的，却不知道阴谋怎么玩。倒真是一对好师徒。