关于高达战力，还是福井太离谱，种系现在已经是最和谐了

线程召唤使 · 发表于 2023-10-18 17:41

ナルバレック发表于 2023-10-18 17:28
还是不一样的，变革者是会打着打着变多的，调整者是不可能凭空出现的

所以变革者的设定似乎不如调整人牢靠的样子，打着打着突然金碟眼觉醒，敌人瞬间变同类了，这故事不太好编。

Leliel · 发表于 2023-10-18 17:55

本帖最后由 Leliel 于 2023-10-18 18:03 编辑

原神高手发表于 2023-10-18 15:44
其实NT男主有得选，包括巴尼都是，到最后有得选
他们都是属于那种可以选择自己命运的人，然后他们以自身 ...

0080真正悲剧和残忍地方在于
像巴尼和克里斯这样，不管抱有什么样的决心和意志，主动或被动的参与到战争中的小人物
他们奋斗和牺牲既不为人所知，甚至也没有任何实际意义，最终留给彼此和身边的只有伤害和破坏

至少表达战争虚无论这块，0080应该算是高达系列里独具一格的作品

MR.McGillis · 发表于 2023-10-18 18:15

Leliel 发表于 2023-10-18 17:55
0080真正悲剧和残忍地方在于
像巴尼和克里斯这样，不管抱有什么样的决心和意志，主动或被动的参与到战争中 ...

不为人知的事多了去
像战犯igloo 0083这些都符合你说的
甚至很多side story都是冲着这个主旨去搞

Leliel · 发表于 2023-10-18 18:27

MR.McGillis 发表于 2023-10-18 18:15
不为人知的事多了去
像战犯igloo 0083这些都符合你说的
甚至很多side story都是冲着这个主旨去搞

后来非动画作品我很多没有涉猎不做评价

但是如果你要提0083，那显然就跟我说的根本不是一回事

wonner_2012 · 发表于 2023-10-18 18:57

本帖最后由 wonner_2012 于 2023-10-18 18:58 编辑

线程召唤使发表于 2023-10-18 17:41
所以变革者的设定似乎不如调整人牢靠的样子，打着打着突然金碟眼觉醒，敌人瞬间变同类了，这故事不太好编 ...

毕竟蛋的结局在各种高达世界观里是对人类整体态度最乐观的之一，有点黄金时代科幻的感觉，没有自然人能成变革者的设定还怎么走最乐观的结局

清风朗月 · 发表于 2023-10-18 19:14

00第一季的现实背景隐喻到了后续被彻底放弃，第二季为了让天人合法搞出个地球小丑ALAWS，到了剧场版为了拔高互相理解谈话解决的主题把两个种族的矛盾都托付给了钦定救世主傻子那，整个系列的感觉浪漫又不彻底，现实也编不下去了。

ナルバレック · 发表于 2023-10-18 19:17

清风朗月发表于 2023-10-18 19:14
00第一季的现实背景隐喻到了后续被彻底放弃，第二季为了让天人合法搞出个地球小丑ALAWS，到了剧场版为了拔 ...

后续是啥倒是早就确定了，就是傻子那离开后，格拉汉姆当男主，地球进入变革者和普通人的内战，随着时间推移，变革者越来越多，多少年后结束的我忘了

徘徊的幻影 · 发表于 2023-10-18 19:38

种子主要还是表现力太离谱

，五彩大炮清杂兵如割草，光翼一开万军之中取上将首级如探囊取物，重田的大张力分镜（？）放到超级系片场都不违和。再加上战场的着眼点只在几位主角身上，对于杂兵战的刻画可以说忽略不计。本应补充世界观的千叶外传，里面还是一帮看起来花里胡哨的机体（红龙，吹雪神意，天蜜娜：？）和一群堪比t800的派骆驼

。当初被人诟病也无可厚非了

lain2008 · 发表于 2023-10-18 19:45

ナルバレック发表于 2023-10-18 19:17
后续是啥倒是早就确定了，就是傻子那离开后，格拉汉姆当男主，地球进入变革者和普通人的内战，随着时间推 ...

刹那回来时候地球是30%已经变革者化了？

Falcomfans · 发表于 2023-10-19 08:12

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Falcomfans · 发表于 2023-10-19 08:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

荡寇将军张伯岐 · 发表于 2023-10-19 08:22

线程召唤使发表于 2023-10-18 17:23
蛋蛋的幻之第三季简直就是种三的模板，调整人变革者改个名，没啥意思，还不如直接种三 ...

变革者可是实实在在的人类进化，调整者这种连心灵沟通能力都没进化出来的渣渣比不了

阿塔丽 · 发表于 2023-10-19 08:44

ナルバレック发表于 2023-10-18 13:12
要说这个的话，希罗总是自爆却不重伤，基神零距离爆炸活下来也大差不差了 ...

但强行复活，接着被拉进敌役洗脑还在柏林图图平民，接着拿回记忆就当无事发生过，真不知道福田夫妇哪根筋搭错了

ナルバレック · 发表于 2023-10-19 08:54

阿塔丽发表于 2023-10-19 08:44
但强行复活，接着被拉进敌役洗脑还在柏林图图平民，接着拿回记忆就当无事发生过，真不知道福田夫妇哪 ...

这种就是人气导向的原因吧，也就福田夫妇做的特别露骨了，UC 蛋和W都没有这种明摆着为了人气吐的便当

原神高手 · 发表于 2023-10-19 09:00

ナルバレック发表于 2023-10-19 08:54
这种就是人气导向的原因吧，也就福田夫妇做的特别露骨了，UC 蛋和W都没有这种明摆着为了人气吐的便当 ...

我提议12妹吐便当
谁支持，谁反对？

stevenzero · 发表于 2023-10-19 09:00

原神高手发表于 2023-10-18 13:41
SEED就是故意设定得弱一点免得被骂，我记得MS各项数值都设定得比UC时代的低
毕竟连核聚变技术都没有

聚变裂变也就是个名头，机体发动机功率数据seed对UC就是碾压。

RX78 1380kW
RX93 2980kW
山楂饼 3960kW。

裂变炉的自由呢， 8826kW。

按自由出力是强袭4倍的说法，电池机都比聚变炉的78强。

然后这数字放现实也不咋地了，伯克级燃气轮机总功率105000kW。 M1坦克都有1120kW。

ナルバレック · 发表于 2023-10-19 09:01

原神高手发表于 2023-10-19 09:00
我提议12妹吐便当
谁支持，谁反对？

怎么可能,UC除了大文豪，突出一个死的唐突和寄的彻底，一般是没啥FLAG和心理描述突然就死了

大光头：摆好姿势想一堆再寄不合理.jpg

原神高手 · 发表于 2023-10-19 09:08

stevenzero 发表于 2023-10-19 09:00
聚变裂变也就是个名头，机体发动机功率数据seed对UC就是碾压。

RX78 1380kW

我昨天在另外一个讨论串里看到RX78有65000马力
不过数据这方面我没怎么关心，我不知道哪个对，都是20年前的道听途说了（遥远的记忆）

和驱逐舰比……MS还是小点，个头小引擎就小嘛

原神高手 · 发表于 2023-10-19 09:14

ナルバレック发表于 2023-10-19 09:01
怎么可能,UC除了大文豪，突出一个死的唐突和寄的彻底，一般是没啥FLAG和心理描述突然就死了

大光头：摆 ...

这方面我感觉死得最突然的是剧场版柿崎，没什么BGM铺垫也没有什么深刻的剧情，就是作为一个普通的杂兵死掉了
TV版虽然也是事故死掉，好歹还有个追悼会（印象里）

阿塔丽 · 发表于 2023-10-19 09:24

ナルバレック发表于 2023-10-19 08:54
这种就是人气导向的原因吧，也就福田夫妇做的特别露骨了，UC 蛋和W都没有这种明摆着为了人气吐的便当 ...

后续吐便当虽然可能有争议（据说00剧场版的武士道在后续企划里没死），但搞尼奥这种拉进敌对阵营还疯狂降低逼格，最后又当无事发生过来安抚CP厨的也太绝了

ナルバレック · 发表于 2023-10-19 09:33

阿塔丽发表于 2023-10-19 09:24
后续吐便当虽然可能有争议（据说00剧场版的武士道在后续企划里没死），但搞尼奥这种拉进敌对阵营还疯狂降 ...

何止没死，逻辑上他就是第三季主角了，他是身体被同化了一半的情况下，傻子那那边结束了战斗，所以他后来类似于混种的感觉，身体一半是水银

storm · 发表于 2023-10-19 09:40

センコウ发表于 2023-10-18 14:25
w最可怕的还是兵器技术，wing得破坏来福设定是用的弹匣，一个弹匣等于一个太空时代中型城市一天的发电量， ...

w里最可怕的还是材料学，别的高达40吨起步，w里的杂鱼都10吨以下。

hamartia · 发表于 2023-10-19 10:03

G高达里的机动斗士是高达武斗家身体能力的扩展与延伸，上一帖有回帖说得很好，如果用每个高达剧集自己的世界观去自我解释说明，那G已是相对写实的那一列。你们都没看过美国科幻片《铁甲威龙》(不是机械战警)吗?

G高=super，这一般是先接触机器人大战的玩家逻辑。机器人大战里G高达以近身格斗为主，配上多蒙猛张飞一样的咆哮，和以射击武器为主的nt系是不一样的配置。从crossover来的人际关系上说，多蒙也更多与龙崎一矢，出云银河，罗姆这些正儿八经的super robot主角交流

stevenzero · 发表于 2023-10-19 10:39

原神高手发表于 2023-10-19 09:08
我昨天在另外一个讨论串里看到RX78有65000马力
不过数据这方面我没怎么关心，我不知道哪个对，都是20年前 ...

是有说法因为UC的数据太低了，后面新设定加了个0的说法。

但是比较新的设定里RX00幼女控常态出力是3480kW，可以认为加0的说法假的。

Promeus · 发表于 2023-10-19 12:53

尼奥说是子安不想把玛流让给老虎

但是这玩意太诡异了，总集篇就把穆飞头去了说明一早就有穆复活计划，结果如果像子安说的本来有个尼奥一条道走到黑的计划，那就是穆为了救玛流被重创之后强制黑化到底，封他高达第一惨人我看都不为过

tansapple · 发表于 2023-10-19 13:51

G武斗传的问题是那个世界观下的人类体格强度也很高，师匠是真的能肉体拆机，所以作为格斗家身体延伸的高达的表现力就更加夸张了

ナルバレック · 发表于 2023-10-19 13:52

tansapple 发表于 2023-10-19 13:51
G武斗传的问题是那个世界观下的人类体格强度也很高，师匠是真的能肉体拆机，所以作为格斗家身体延伸的高达 ...

其实W小强的身体素质也满夸张的，只是没到肉身拆的级别而已

月夜凝雪 · 发表于 2023-10-19 14:30

荡寇将军张伯岐发表于 2023-10-19 08:22
变革者可是实实在在的人类进化，调整者这种连心灵沟通能力都没进化出来的渣渣比不了 ...

调整者本来就是人工调整和进化没什么关系，而SEED最终也只是雏形没有到另一个物种

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

幽远ghofar · 发表于 2023-10-19 14:34

原神高手发表于 2023-10-18 13:41
SEED就是故意设定得弱一点免得被骂，我记得MS各项数值都设定得比UC时代的低
毕竟连核聚变技术都没有

核聚变技术**的有，设定上每艘战舰用的都是无比先进的激光核聚变推进。

至于为什么没能造出核聚变弹，以及为什么没能推广到民用发电，那就只能让设定和编辑打一架看谁能活下来了

hamartia · 发表于 2023-10-19 15:02

东方不败初登场时已经是撒夫尔同盟的红心之王了
虽然起点很高，不过却不是不可企及的水平。在未来世纪的世界里，只要你肯锻炼，身子骨是不会背叛你的。新加拿大的安德烈为了要向亚鲁哥寻仇，硬是把自己从吴京磨炼成了施瓦辛格

就像人类进出宇宙与NT的关系。G是从反方向来讲述生命突破极限，自然进化的可能性。前代撒夫尔同盟把生命力燃烧到极限，净化蔡采星他们体内的DG细胞，就有人类靠免疫抵御病原体的意味

pokemon最爱 · 发表于 2023-10-19 16:16

幽远ghofar 发表于 2023-10-19 14:34
核聚变技术**的有，设定上每艘战舰用的都是无比先进的激光核聚变推进。

至于为什么没能造出核聚 ...

我记得种系设定上是只有大天使级和密涅瓦级用的激光核聚变炉，其他烂大街的MS/MA运输舰是鬼畜的90%转化率太阳能战舰

gpx234mqx · 发表于 2023-10-19 16:49

本帖最后由 gpx234mqx 于 2023-10-19 16:50 编辑

都忘了试做型精神力高达了吗？直接打开次元门跑异世界去了
这还是初期研究nt的时候

DelayNoMore · 发表于 2023-10-19 16:52

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线程召唤使 · 发表于 2023-10-19 17:33

Promeus 发表于 2023-10-19 12:53
尼奥说是子安不想把玛流让给老虎但是这玩意太诡异了，总集篇就把穆飞头去了说明一早就有穆复活计划 ...

因为穆他爹那个家族的谜团本来可能是故事很核心的内容，种命开始时可能有想往那扯。

阿萨托斯 · 发表于 2023-10-19 18:25

exiaexa 发表于 2023-10-18 14:50
喷了，人类玩了几千年呢英雄主义叙事怎么变成功利主义创作了

而且uc小兵“有尊严”确定不是因为延伸作品实 ...

秒啥，z里看得最烦躁的就是主角们的光枪命中率，基本都要打个四五枪才能射中个体坛四兵。

—— 来自 S1Fun

gundammarkⅡ · 发表于 2023-10-19 18:41

DelayNoMore 发表于 2023-10-19 16:52
首先，高达x里的第七次宇宙战争是使用了一个殖民卫星群，只有几十个卫星。再者，联邦军使用了很多台高达GX ...

高达X里的第七次宇宙制止殖民卫星那一战中，只有年轻的嘉谬舰长的一台GX吧，其他的12台都是GX-Bit

gundammarkⅡ · 发表于 2023-10-19 18:49

gpx234mqx 发表于 2023-10-19 16:49
都忘了试做型精神力高达了吗？直接打开次元门跑异世界去了
这还是初期研究nt的时候
...

这是出自哪里？哪台原型精神力高达？
MRX-007还是MRX-008

DelayNoMore · 发表于 2023-10-19 19:43

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exiaexa · 发表于 2023-10-20 10:23

阿萨托斯发表于 2023-10-19 18:25
秒啥，z里看得最烦躁的就是主角们的光枪命中率，基本都要打个四五枪才能射中个体坛四兵。

—— 来自 S1F ...

如果你要追到z，那鸡枪秒说的也不是71鸡啊
这都要杠大可不必吧

luciferion · 发表于 2023-10-20 11:00

sauron.j 发表于 2023-10-18 14:35
种系以前批评神棍本来就不是说战力极限，而是聚光灯只打给几位主角，整场战争、整个世界都围着主角转。其它 ...

什么叫生命尊严？UC在小兵方面刻画多不是因为外传多么？

—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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