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楼主: Holyted

[海外] 犹太四问

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发表于 2023-10-9 11:03 来自手机 | 显示全部楼层
Holyted 发表于 2023-10-9 10:55
收到,这个APP是啥啊?感觉还挺方便,可以看可阅读APP

一眼豆瓣啊……别真以为豆瓣是粪坑啊,人文书籍汇总查询这块,豆瓣国内地位无可取代
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发表于 2023-10-9 11:03 | 显示全部楼层
与其说犹太人不如说犹太教的教育是不是有问题吧
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发表于 2023-10-9 11:06 | 显示全部楼层

按说犹太人改信别的宗教(包括从犹太教衍生出的宗教)就不再是犹太人了,不过这方面不是没有例外,有些改信了的仍然被认为是犹太人。同样犹太人是“母系传承”的规矩也并非是没有例外的,比较有名的就是门德尔松家族。说白了,是否犹太人的最关键规则还是在于认不认这点,很多坊间流传的规矩并非是被严格遵守的。
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发表于 2023-10-9 11:07 | 显示全部楼层
话说有那种“不信犹太教的就不算犹太人,信犹太教的都是犹太人”的说法吗,总感觉小时候在地摊读物上看到过。
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发表于 2023-10-9 11:08 来自手机 | 显示全部楼层
你只要知道他是低等种猪就行了 其他不用管
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发表于 2023-10-9 11:08 | 显示全部楼层
吉普赛人全员文盲哎
好像也没犹太人这么遭人针对的
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发表于 2023-10-9 11:10 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-9 11:11 来自手机 | 显示全部楼层
我想起来某部基教徒写的"统计"著名科学家是否有神论的书里面,把爱因斯坦统计成犹太教徒,问题是他父母根本不鸟犹太人那一套直接是天主教徒,爱因斯坦本人更是明确说过自己是斯宾诺莎主义
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发表于 2023-10-9 11:12 来自手机 | 显示全部楼层
引用第1楼绍伊古于2023-10-09 09:49发表的  :
引用:我至始至终有个观点就是检验一个民族是否牛逼的唯一标准是什么,根本不是看他什么科学家有多少钱,只......

@绍伊古

能把所有入侵者腐蝕成自己的樣子,也是一種牛逼

而且恒河平原上還能大量養馬

----发送自 Sony XQ-DQ72,Android 13
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发表于 2023-10-9 11:13 | 显示全部楼层
jaewoongh 发表于 2023-10-9 10:20
还是那个老生常谈的问题,“犹太人”到底是一个国族概念还是一个族群概念还是一个文化认同
另外推荐LZ阅读 ...

其实..看看发源地法国就知道了.
什么国族概念.族群概念.文化认同.
都是忽悠傻子的..
谁真信谁傻
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发表于 2023-10-9 11:15 来自手机 | 显示全部楼层
引用第6楼heeroyuy325于2023-10-09 09:55发表的  :
1.会打仗就不会二战之前几千年连个国家都没有了2.犹太=犹大,之前看过一个图好像耶稣12门徒其中有3......

@heeroyuy325

不是十二門徒,是雅各十二支派,雅各是亞伯拉罕的小兒子,他再生了12個兒子成了以色列人的共祖
然後到羅馬時期,只剩兩個支派的族譜留下來能考據了(不排除是南北內戰時被剩下來那方燒掉)

----发送自 Sony XQ-DQ72,Android 13
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发表于 2023-10-9 11:16 | 显示全部楼层

曼努埃尔二世:“我的邻居们强迫我把你们全赶走不然杀光,但我规定只要你们皈依基督教,我就把你们当成正常臣民对待。”
很多犹太人:“好啊好啊,我们皈依。”
葡萄牙民众:“靠!犹太人也敢来我们的教堂礼拜?你们不会以为皈依了基督教我们就不拿你们当犹太人了是吧?”(大屠杀)
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发表于 2023-10-9 11:18 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-9 11:19 | 显示全部楼层
yahaha174 发表于 2023-10-9 10:26
马克思也是犹太人,爱因斯坦也是犹太人,你这么强行归类民族性,是不是不太靠谱?用老乡一句话“哪里没有好 ...

他们都是德国人
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发表于 2023-10-9 11:22 来自手机 | 显示全部楼层
引用第29楼Holyted于2023-10-09 10:34发表的  :
引用:头像才不霸气呢 发表于 2023-10-9 10:25华沙大起义起义军宣布占领城市后第一件事是......

@Holyted

猶太人在奧斯曼裡是和希臘人,亞美尼亞人群體瓜分了商業的流通
而俄國南方草原最有名的商品就是斯拉夫奴隸,不難想像猶太商人在第聶伯河上經手倒賣了多少

----发送自 Sony XQ-DQ72,Android 13
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发表于 2023-10-9 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
inconolast 发表于 2023-10-9 10:15
看到这里就往下拉了

这个真的有,中世纪时候英国就有食谱了
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发表于 2023-10-9 11:29 | 显示全部楼层
inconolast 发表于 2023-10-9 10:15
看到这里就往下拉了

你可以说现在英国美食是一坨屎,但是单独拉昂撒人或者高地的食谱是没有断代一直可以推到罗马时期的。
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发表于 2023-10-9 11:34 来自手机 | 显示全部楼层
ulian 发表于 2023-10-9 11:03
一眼豆瓣啊……别真以为豆瓣是粪坑啊,人文书籍汇总查询这块,豆瓣国内地位无可取代 ...

把豆瓣小组和豆瓣读书当做两个网站就行了,虽然豆瓣读书现在也天天打拳

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-10-9 11:39 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-9 11:42 | 显示全部楼层
heeroyuy325 发表于 2023-10-9 09:55
1.会打仗就不会二战之前几千年连个国家都没有了
2.犹太=犹大,之前看过一个图好像耶稣12门徒其中有3支是是 ...

十二使徒里的犹大和犹大支派是不一样的,犹大支派的犹大是指旧约时代雅各的12个儿子中的一个。
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发表于 2023-10-9 11:45 | 显示全部楼层
说实话,历史上被融合消失的民族不知凡几,倒不如说犹太这种封闭性的宗教民族能延续下来才比较神奇。
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发表于 2023-10-9 11:48 | 显示全部楼层
naclken. 发表于 2023-10-9 11:08
吉普赛人全员文盲哎
好像也没犹太人这么遭人针对的

纳粹当年尝试弄死所谓**时候,吉普赛人也深受其害。
而且吉普赛人几百年来被迫害力度不比犹太人低,只不过没能像犹太人一样通过复国主义和战后大国加持捏个国家出来。
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发表于 2023-10-9 11:50 | 显示全部楼层
naclken. 发表于 2023-10-9 11:08
吉普赛人全员文盲哎
好像也没犹太人这么遭人针对的

我感觉吉普赛人比犹太还惨耶……这才是真正意义上的每次迫害都有你
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发表于 2023-10-9 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
hosannas 发表于 2023-10-9 11:50
我感觉吉普赛人比犹太还惨耶……这才是真正意义上的每次迫害都有你 ...

那你要不要再看看吉普赛人谋生都靠啥,真以为流浪了就不用吃喝拉撒么?你要是地方领主听说自己地盘上来了吉普赛人你也要搞他们
对他们的文青宣传比犹太人还离谱

—— 来自 vivo V2302A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-10-9 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-9 12:38 | 显示全部楼层
其实把关键词改成阿宅也基本一样啊

说自己群体牛逼的时候“金城武也是阿宅啊”前首相也看漫画啊''

有用的时候就“打造二次元文化”,没用的时候就“贰刺缘充满了黄·赌·毒‘

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发表于 2023-10-9 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-9 12:52 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-9 12:57 | 显示全部楼层
民族不是法国大革命资产阶级上台后才发明的虚构概念吗?
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发表于 2023-10-9 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-9 13:18 来自手机 | 显示全部楼层
Holyted 发表于 2023-10-9 10:34
犹太复国主义的第一波高潮也是因为俄国南部排犹事件,我是不太理解这帮人到底干了啥事,怎么到哪都是人嫌 ...

民族本质上是一种依靠自我认同维持的身份,这种维持自我认同最简单的方式是依靠定域性,这个民族作为主体民族长期占有某个区域,那么这个区域里的人就会不断强化这种民族认同。
但是一旦失去了定域性,那么这个民族如果没有随之消亡,其就必须要依靠一些特殊手段,比如强调自己文化的不同,强调自己宗教的不同,强调自己习俗的不同,强化社区的封闭性。
你看回汉如果要通婚,往往回民对这方面的要求远多于汉民,其理是相通的。

那么本地居民自然不会待见一群强调自己与本地居民不同的外来居民,往往不待见的原因只是合理化不待见行为的一种自我强化。

犹太人真正特殊的原因就是他是一个没有消失在历史长河的流浪民族,你看吉普赛人受待见不,库尔德人受待见么



—— 来自 vivo V2241A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-10-9 13:24 | 显示全部楼层
eraso 发表于 2023-10-8 23:57
民族不是法国大革命资产阶级上台后才发明的虚构概念吗?

民族国家 和 民族是两回事。比如法兰西他是个什么民族,法兰西也不是纯高卢人呀 只不过比隔壁德意志碎一地强多了,更别说奥斯曼了。近现代民族国家叙事用途之一就是瓦解古典多民族帝国。
近代建立的国族认同和古典朴素民族观肯定不是一回事,但也不能说古人就没有民族概念了。
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发表于 2023-10-9 13:24 | 显示全部楼层
犹太人作为一个集体的自我认同,没有依赖于特定的土地漂泊千年客居他国一直没有被同化确实是有点东西的
被人讨厌的原因之一可能就是“非我族类,其心必异”吧
其它没建立过国家流浪民族都没他这么大的影响力
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发表于 2023-10-9 14:02 | 显示全部楼层
头像才不霸气呢 发表于 2023-10-9 10:25
华沙大起义
起义军宣布占领城市后第一件事
是冲进集中营杀犹太人

有相关资料或者书吗?
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发表于 2023-10-9 14:11 来自手机 | 显示全部楼层
旧约最后的晚餐是在索多玛吃的吗
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发表于 2023-10-22 22:03 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-22 22:13 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-22 22:16 | 显示全部楼层
公厕言论看看得了,你还真转发……不会真的当成至理名言了吧……
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发表于 2023-10-22 22:17 来自手机 | 显示全部楼层
引用第45楼naclken.于2023-10-09 11:08发表的  :
吉普赛人全员文盲哎好像也没犹太人这么遭人针对的


俄乌打起来之后才知道乌纳挺针对的,西乌把人用胶带粘树上的,除了说俄语的就是所谓“吉普赛小偷”


----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2023-10-22 22:20 | 显示全部楼层
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