荒野之息初见体验和王国之泪比

o合情合理 · 发表于 2023-10-8 11:18

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o合情合理 · 发表于 2023-10-8 11:20

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柠奇无时 · 发表于 2023-10-8 11:21

两部的神庙注水率都十分感人
同一个系统再出续作怕不是注水注麻了

eraso · 发表于 2023-10-8 11:23

柠奇无时发表于 2023-10-8 11:21
两部的神庙注水率都十分感人
同一个系统再出续作怕不是注水注麻了

以后应该会像劳鲁的祝福一样，把谜题放在外面寻找神庙的过程中，神庙里面就变成奖励

lilod · 发表于 2023-10-8 11:24

大部分游戏的直接续作，都是换一张地图，加一些 boss，玩家都是拍手叫好，然后还说保留 xx 味

王泪这次是把和玩法相关的所有东西都改了，继承前作地图，修改加拓展，但是部分玩家会觉得是 DLC，还是挺有意思的

猫不萌 · 发表于 2023-10-8 11:32

王泪卖得不好？

牛奶笛 · 发表于 2023-10-8 11:36

我觉得一切的缘由在于天空地图太小了，没有城镇生态啥的，剧情戏份也少。

如果天空能达到地面的一半，那就会是既有天空的新鲜感，又保留了地面布局讨好老玩家，还有洞穴和地底作为惊喜。就不会有人讨论什么大型dlc啥的

a317216007 · 发表于 2023-10-8 11:44

牛奶笛发表于 2023-10-8 11:36
我觉得一切的缘由在于天空地图太小了，没有城镇生态啥的，剧情戏份也少。

如果天空能达到地面的一半，那就 ...

虽然空岛设计真的很好玩，但是如果空岛太多，遮天蔽日的，那地表就变成地底，地底就变成B2F了

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

少年的深渊 · 发表于 2023-10-8 11:47

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牛奶笛 · 发表于 2023-10-8 11:53

a317216007 发表于 2023-10-8 11:44
虽然空岛设计真的很好玩，但是如果空岛太多，遮天蔽日的，那地表就变成地底，地底就变成B2F了

— ...

我的想法是高度差，很高的岛在地面就看不见了，就不会显得天空很乱。

理想的流程就像前往风神殿的路一样，一步步往高的地方走，一步步解锁更高的地方，到游戏中期再返回地面，这样玩家的新鲜感就能被喂饱。

chdhdhd · 发表于 2023-10-8 11:57

本帖最后由 chdhdhd 于 2023-10-8 11:59 编辑

eraso 发表于 2023-10-8 11:23
以后应该会像劳鲁的祝福一样，把谜题放在外面寻找神庙的过程中，神庙里面就变成奖励 ...

这种形式关卡在地图内的做法本来并不讨厌，但奖励做进祝福神庙本身是多余的。
平白多了读取环节，而且即已经形成神庙可能没内容的预期，一次次进神庙看到没关卡，也会感觉到对好奇心的负反馈很强。
奖励直接放在地图里，体验会好很多

nwplsh · 发表于 2023-10-8 11:59

王国之泪不是改了玩法而是扩充了玩法，通天术究极手都大幅扩充了交互设计和探索方式，唯一遗憾的是余料建造和另外几个能力比较难以产生联动，王国之泪地面部分依然可以像野炊那样靠双脚探索，空岛和地底还有神庙都有左纳乌道具教学环节，特别是地底双脚探索效率很低，另外初见的话也就是初始台地对比初始空岛，我个人更喜欢初始空岛偏线性的教程，初始台地由于自由度太高其实很多新人上手时会无所适从

迪特 · 发表于 2023-10-8 12:03

王泪我没打下去的原因是，不喜欢拼接建造，这类的游戏什么DQ建造者、MC我都没玩下去，所以当王泪把这个能力融入到主线必须得过程中的时候，我玩了几个小时就弃了

当然塞尔带最终肯定还是会通的，等NS2出来，叠加上更高的帧数给自己一些动力好了

轻喷，仅阐述个人感受

liwangli1983 · 发表于 2023-10-8 12:06

王国之泪神庙基本打完了，完全没有让人印象深刻的，4个神兽也是，这块相比前作质量下降太多

lano · 发表于 2023-10-8 12:07

感觉王泪确实选了一条吃力不讨好的路。地面部分堆的新料挺多了，完全够堆一张新地图；但因为复用以前的大地图，在一些人看来就是dlc了

nwplsh · 发表于 2023-10-8 12:07

eraso 发表于 2023-10-8 11:23
以后应该会像劳鲁的祝福一样，把谜题放在外面寻找神庙的过程中，神庙里面就变成奖励 ...

不只是神庙，这一代风火水雷四个迷宫都大幅强化了前置解谜环节，算是把迷宫融入大地图的实验，比如风迷宫跳入风暴眼找天鸟船的流程，用来一定程度上减少迷宫和大地图的割裂感

wbtsy · 发表于 2023-10-8 12:09

牛奶笛发表于 2023-10-8 11:53
我的想法是高度差，很高的岛在地面就看不见了，就不会显得天空很乱。

理想的流程就像前往风神殿的路一样 ...

空岛的设计其实继承自风之杖的岛屿。所以层数不能多。多层慢慢向上探索的设计如果是一本道还可以，但是开放世界的话探索和收集压力太大了，会劝退玩家的探索。

eraso · 发表于 2023-10-8 12:12

chdhdhd 发表于 2023-10-8 11:57
这种形式关卡在地图内的做法本来并不讨厌，但奖励做进祝福神庙本身是多余的。
平白多了读取环节，而且即已 ...

是的，我觉得可能近神庙这个过程也会取消，奖励直接在地图上显示，像火神庙那种

88ace88 · 发表于 2023-10-8 12:20

空岛的主要问题是，比起王泪，指天剑的人(类）气(息）都要强很多。

s1kuku · 发表于 2023-10-8 12:27

GuDaZi · 发表于 2023-10-8 12:34

复用地图也不算太大的缺点吧。也可能是我游玩时间较短

沙发果冻 · 发表于 2023-10-8 12:35

到底是谁觉得是dlc的，该不会是云玩家吧，至于说王泪卖的不好的麻烦查查销量再说话

Sanco · 发表于 2023-10-8 12:43

姆吉拉假面算不算时之笛续作但是系统和地图都改了

aa2273326 · 发表于 2023-10-8 13:01

也不知道现在哪来那么多神经病天天瞧不起王泪

a317216007 · 发表于 2023-10-8 13:10

本帖最后由 a317216007 于 2023-10-8 13:12 编辑

王泪虽然是分类开放世界，但是其实谜题设计上也是分为三部分
真正的开放世界部分，自由探索，有一些简易谜题（呀哈哈、立牌、神庙前置任务）作为次要内容填充满地图保持玩家的探索欲望
融入开放世界的箱庭（神殿、三大迷宫、大空岛），这部分要作为世界的一部分，保持跟世界本身相同相关联的设计风格，配合开放世界的自由探索设计一些前向引导，但进入这个半开放的箱庭后自身的谜题又是相对独立的
完全独立的箱庭（神庙），风格会跟世界本身完全不同，谜题设计完全独立，甚至会几乎切断玩家与主世界的联系（孑然一身扒光林大侠，只有心心和耐力能带进去），很多与所处世界观设定格格不入的内容都可以塞进去，体现设计师本身的设计创意

chaos7 · 发表于 2023-10-8 13:13

不过我真想再出一部，继承王泪几个能力，只换一张全新地图和主线故事，
例如通天术，想像一下穿天后见到全新未知地方的惊喜感，现在复用旧地图，穿天后反而感想是原来这里啊，
王泪这几个能力创新性太大了，只在一张半新半旧地图用一次，太浪费了，真想在一张完全人手重新设计的地图体验一下。

吴怀在 · 发表于 2023-10-8 13:14

我就不觉得是dlc

……

明明是一部作品分割成了两作卖

acg_s1 · 发表于 2023-10-8 13:16

大小神庙注水先不说，下地挖矿上天找零件拼载具这个肝法是真的无聊，拼好一个走不了几步地形原因要下车了，把移动这事做成了繁琐的迷你游戏，在别的游戏里习惯了一键呼叫载具还真挺难适应的，玩起来感受就跟一代引入的玻璃武器一样，都是对玩家已有游玩习惯的入侵，一代是针对玩家一把武器用到腻的习惯，二代是针对开放世界一键呼叫载具的便利；创新系统精神可嘉，但考虑到围绕这个系统设计了天空和地底的奖励，效果基本是负面的

asion617 · 发表于 2023-10-8 13:23

eraso 发表于 2023-10-8 11:23
以后应该会像劳鲁的祝福一样，把谜题放在外面寻找神庙的过程中，神庙里面就变成奖励 ...

劳鲁的祝福解密重复也不少
从一个空岛去另一个空岛, 打一个魔方怪再把石头运回来这个过程重复了好几次
石头放在一个多层空岛中间, 要烧一下藤蔓才能拿到石头我记得也重复了几次

Quiet__ · 发表于 2023-10-8 13:43

迪特发表于 2023-10-8 12:03
王泪我没打下去的原因是，不喜欢拼接建造，这类的游戏什么DQ建造者、MC我都没玩下去，所以当王泪把这个能力 ...

主线需要什么拼接建造？我都怀疑有没有玩过……

chaoliu · 发表于 2023-10-8 14:04

老鲁的祝福解密太弱智了，经常走一半不得不走回头路，搞得解密弄的非常恼火

lmclmc2 · 发表于 2023-10-8 14:07

Quiet__ 发表于 2023-10-8 13:43
主线需要什么拼接建造？我都怀疑有没有玩过……

只玩了几个小时就是开局的新手引导拼接教程咯，比如拼个船过河那个

哈哈哈就 · 发表于 2023-10-8 14:40

像我这种没有啥想象力和创造力的，就玩不出来意思

dbyboy · 发表于 2023-10-8 14:42

我真的很好奇到底是什么人看不起王泪，尤其是天天吹野吹还看不起王泪的

不对胃口是一回事，王泪都看不起我也不知道能看得起多少游戏了

talesof213 · 发表于 2023-10-8 14:49

王泪要说我觉得有什么不对劲的地方，那就是别的地方都加料了，怎么战斗动作一点没改呢？诚然塞尔达系列一向不是以战斗动作为主轴的，野炊也算是历代以来战斗动作最丰富的一作了，但王泪完全沿用，可能是制作组觉得这套系统已经足够复杂和好玩，不想再继续深化这部分了吧。

空集 · 发表于 2023-10-8 15:02

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春风游步道 · 发表于 2023-10-8 15:46

王泪本身感觉没啥大毛病，但是先玩过野炊之后，会有一点倦怠感

已经回去重开了一把野炊了

—— 来自 S1Fun

ntrntr1 · 发表于 2023-10-8 16:38

本帖最后由 ntrntr1 于 2023-10-8 16:42 编辑

acg_s1 发表于 2023-10-8 13:16
大小神庙注水先不说，下地挖矿上天找零件拼载具这个肝法是真的无聊，拼好一个走不了几步地形原因要下车了， ...

+1 野炊是真的走路也刚刚好，王泪为了各种拼接无论空岛还是地底洞窟都明显纯跑很无聊，很多人会说你可以走啊，但事实就是不爱拼讨厌拼很多过程会觉得非常繁琐，外加什么运水晶之类的重复度挺高的，空岛和地底显然并没在美术做多大区分探索干很一般，有意思的地方都要电池充足了，塔附近的空岛都挺坐牢的，跟着剧情找龙之泪挺不错，但都见到塞尔达了NPC一点反应也没有非常出戏

对建造类完全不感兴趣的玩家来说重复又坐牢
可惜了逆转和通天两个很有意思的想法了

eraso · 发表于 2023-10-8 16:39

asion617 发表于 2023-10-8 13:23
劳鲁的祝福解密重复也不少
从一个空岛去另一个空岛, 打一个魔方怪再把石头运回来这个过程重复了好几次
石 ...

我说劳鲁的祝福不太准确，应该是以后都变成四大神殿那种，迷宫可以直接无缝进入没有读盘那种，或者是地图上的一个奇观、秘境，也就是说不像现在那种进去特定神庙读盘解谜的割裂感，甚至让玩家不知不觉就完成解谜了

vmon · 发表于 2023-10-8 16:47

说地图复用的，王泪很多地形都变过了，场景也都不一样，你不是连着打两作谁还记得这么清楚，反正我玩的时候除了野炊几个印象比较深的神庙附近还有印象，其他基本都是全新体验。

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