ACG作品中对长寿长生的消极讨论到底是从哪里继承过来的？

MagisterPeditum

医神阿波罗赐予他的爱人西庇拉永恒的生命，几百年后她衰老得蜷缩在一具空壳里，她的子孙们问她要什么，她回答说：“要死”。

五轱辘爱抖露

平时活得就不顺心 如果全员永生 那大概率又是平时生活的延续 确实很想死啊

qderaaa

新世纪初，木乃伊第一部好像是我记得较早的说永生不好的大作。后来几年内有忍者神龟动画电影

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杏仁小圆饼

如果人类寿命凭空增加五十年，会有很多人认为是好事，普天同庆。不是有许多奇幻科幻小说设定未来人均寿命增长到150—200岁嘛。但凭空增加一千年，就会有人担心寿命剧烈改变对社会的冲击以及未来一千年的生活质量了，脱离经验参考触发对未来的焦虑恐慌。

吴怀在

另一种形式的反思怪

杏仁小圆饼

中式奇幻的妖怪、西式奇幻的精灵等长生种倒是有个比较物质的问题。当发生大规模战争或灾害导致人口锐减时，短生种只需要几十年就能补充青壮年人口，而长生种需要上百年，这时长生种和短生种争地盘就会非常不利。

ww-tsl

蒂德利特：“这就是为什么我喜欢和人类一起混的原因。人类精壮汉子比精灵草食男刺激多了，而且每隔几十年就能换个新的。”

5353

长寿长生，不老不死，无病无痛，讨论起来因素挺多，狗符咒不老不死，但没办法免疫疼痛，类似的马符咒是治愈。
超人幻想里有一集，不老不死，即使化成渣滓也能复活的一家人，也要在历史长河中引人耳目。

其实还是经济发展财产的问题，人类社会从母系社会到父系社会，最重要的就是私有财产的诞生，当生产力足够产生积累下的财产，这些会更倾向于留给自己的后人。
长寿长生其实违背了这套，既然已经如此，会更倾向于留给自己或者干脆不要后代。
这是违背人类这个物种的。

ww-tsl

说起来有个很奇怪的地方：在各种短命鬼人类贬低普通长生种比如精灵矮人的时候，一个常见理由是“因为寿命太长导致生活安逸缺乏紧迫感”。

从小时候看到这玩意就觉得奇怪，“寿命长”和“生活安逸缺乏紧迫感”有什么逻辑关系？难道精灵矮人因为寿命长就能1个月吃一顿饭还能刀枪不入？要知道那可是充满无数危险的奇幻世界，正因为寿命长反而会更加有远见更加有危机感更加知道未雨绸缪的必要性才对。

海德先生

ww-tsl 发表于 2023-10-7 19:09
说起来有个很奇怪的地方：在各种短命鬼人类贬低普通长生种比如精灵矮人的时候，一个常见理由是“因为寿命太 ...

一般来说还附带精灵、矮人奉行闭关锁国政策吧

ww-tsl

海德先生 发表于 2023-10-7 19:13
一般来说还附带精灵、矮人奉行闭关锁国政策吧

有一说一，奇幻作品的精灵矮人通常都是没落贵族style，是弱势种族，既然是弱势种族不搞闭关锁国就是当场自杀了。

海德先生

ww-tsl 发表于 2023-10-7 19:17
有一说一，奇幻作品的精灵矮人通常都是没落贵族style，是弱势种族，既然是弱势种族不搞闭关锁国就是当场 ...

那你把它们看成奇幻世界的森提奈人不就得了

raimouse

坛友们都财富自由了？
上班太痛苦了，但是不上班又挣不到钱
要是长生不死，我这菜狗得上多少年啊

发财就收

日本作品会不会是八百比丘尼传说?

----发送自 STAGE1 App for Android.

hamartia

发财就收 发表于 2023-10-7 19:22
日本作品会不会是八百比丘尼传说?

----发送自 STAGE1 App for Android.

日本文化里最早提及永生不死的记载，是公元7世纪时完成的日本书纪。里面提到了在常世之国有名为非时香果的仙果，吃了就能长生不老
我以前在别的帖子里提过这个，实际就是蜜柑。在《AI梦境档案》《春逝百年抄》等悬疑游戏里都出现过

在平安时代，诞生了日本最早物语文学的《竹取物语》，辉夜姬最后给了天皇不死药作为饯别。但是天皇觉得佳人不再，不死已毫无意义，就在日本最高的山上将不死药付之一炬。那座山就是今天的富士山，传说富士山的音读ふじさん就是根据不死山来的

而八百比丘尼传说遍布时都已经是15世纪左右了，那个时候是安土桃山时期。后来江户时代狩野派的画家鸟山石燕的妖怪画里向大众介绍了具备不死之秘的人鱼，近一步宣传了这个故事

liuqy

能永远上班想想就开心呢，老板的曾曾曾曾孙还是你老板

阿塔丽

长生不老是远远不够的，至少还需要：健康+财富自由+强大武力值+智慧，因此很多作品讨论由此开始

Junakr

楼里金锄头有些满天飞了。
火鸟中所有对于长生的实现都近乎惩罚，珍惜短暂的生命而不是乞求虚无缥缈的永生可以说是一种普世价值了。
可能是创作者在真正想要做点什么的时候，都会感到生命如此短促、时间不够用，投射到长生种身上包含了一种祈愿，表现出来与其说是对长生的消极评价，不如说是对短暂生命中所能绽放光芒的肯定。

MayTROLL

感觉永生之酒里大家好像生活的还不错，这种事情不想的太深刻就是福气呀

sauron.j

如果仅仅是不老不死，能力依然与凡人一般，还是挺惨的

不能保证漫长的未来哪天有人把你给沉海沟底了，几千几万年生不如死

OKKING

永生种必然在身体和心理上有自己的形态，如果仅仅是让现在的人类瞬间变得永生那就只是诅咒了，因为人类从设计上并不是用来永生的

新人马甲2

其实要分两种情况看，取决于这个作品能多认真地探讨长生这一设定本身，当然纯粹探讨超乎常理又普遍可实现的长寿对于人类生理心理和社会的影响得去找严肃一点的科幻作品了

而不那么严肃的作品分两种情况，一种是把长生当作一个和短暂生命的对比，这种情况下长生只是故事表达它主旨的工具；也因为这样，不论长生是不是故事里可行与可能的选择，故事本身不会探讨长生究竟能带来什么完全不一样的东西、是不是能改变未来带来过去未曾有过的可能性，而仅仅是反思它与正常的生命有什么不同，这种长生是仅仅为了最后被放弃被否认而出现的长生

另一种情况下作者常常需要辩解，为什么世界观里存在长寿又聪明的种族，为什么他们还在这里跟你一起在泥巴里打滚玩什么剑与魔法，而不是已经把文明推进到了无法想象的地步、解决了过去的文明无法解决的问题，或者即使偶尔有作者这么尝试，自然也会限制一下角色的发挥，以免被迫去写自己掌控不了的故事
比如曾经有着超文明结果今天还是住在森林里吃叶子的某些知名种族，还是轮回了数万次结果连个局都破不了的变相永生者，都是一样的道理

西洛克

游戏区不是一直有电子游戏杨威的说法，活得久了大概对什么都杨威吧