赖皮社（唯尔福）现在真的爽啊！

sunbeach

也不一定是没钱，游戏做太久了对团队士气是有巨大影响的，而且无止境堆料也不见得一定能让游戏更好玩

drx66

游戏做的久不是好事+1，技术和理念容易过时

2VYBGp94

赖皮也未必，你看看epic那个样子，难道是缺钱做不出好平台么？当然做游戏主要确实是3A到头了，等AI应用吧。

Nanachi

cs2改准星跟随之后我都能打中人了，不过好像不蹲下/急停的话子弹还是偏离准星乱飞的

曼彻斯特联

2077和星空都是经历过开发地狱的项目，你让他们再打磨几年也好不了多少，归根到底是在立项那会饼摊的太大超过了公司的能力。BG3倒是确实不能再拖了。

青天孤月

为啥会对微软有奇怪的误解。
微软对zenimax明显是自负盈亏的，饿不死肯定饿不死，但别真指望微软能给你整出什么无敌support出来。

对bgs之前ftc记录里p3还想砍掉辐射76呢，好说歹说才被陶德劝下来。何况星空也是开发到中后期了才有了收购这事。

顺便一提，“再给xxx项目一点时间和金钱就完美了”很多时候只是一种误解。大多数给你差一口气感觉的游戏很多其实是设计思路就有问题。
像bg3第三章打磨你还可以说再堆时间能好点，叙事逻辑可是从第二章就开始崩塌了。实际体验来讲第三章砍掉上城区完全是个好事因为实在是太长太散了。
2077核心问题是这个项目管理基础就等于0，根本不是开发工期的事儿。

换成星空自己也是一样的，这作就是出现了很多3a游戏制作根本不应该出现的问题，说白了还是做太长+摊子太大顾此失彼。

曼陀罗肥

呵呵，如果真是细细打磨cs2现在也不会被喷得跟屎一样了

电磁炮233

V社做游戏慢主要是前期立项和末期QA时间长，alyx全力开发应该也就两年

feng888

个人观点，游戏开发其实面临着技术更新过快与开发计划冲突的问题。原定的计划可能随时在改变，可能去年在用的东西，明年就过时了，到时候不得不放弃，这种产生的沉没成本是巨大的。反而各游戏公司按照自己开发游戏的框架进行开发，尽可能地压缩开发周期是最合理的决策。也就是说一款电子游戏为了市场是不可能开发太长的，这里说的是真正的开发时间不能过长。不包含从项目立项开始算起和创作游戏概念的时间。

feng888

所以我觉得跳票是一件很危险的事情对开发者来说，2077尽管跳了两次票还是那么多bug。

feng888

蠢驴的思路有点问题，其次不应该为了打磨游戏修复bug跳两次票。不如早点发售，后面热修。从市场的角度，蠢驴更不该推迟发售，2077发售后蠢驴大跌也是有目共睹的。

feng888

FUZE 发表于 2023-10-1 04:55
现在看 最大的问题是3A游戏如何堆
像去年的艾尔登法环，前年的双人成行
这种就是放弃在画面 玩法上突破  ...

个人感觉bd3大部分的实时过场可有可无，可能还是收到了3A理念的限制。个人更喜欢神界2的文本阅读形式给人更有文字冒险跑团的感觉。

看脸

杯赛错在堆建模，游戏里建模是最能糊弄的一个领域，你把人脸搞搞好，其他怎样都无所谓，玩家用着1080P的显示器什么也看不出来，而建模是最耗时间却收益最差的一个，杯赛选择了性价比倒数第一的3A堆料法，把其他项目的资源全都挤占掉了，可以说陶哥哥真的为他的梦想用力了

KTD

我之前就说了资本作恶的事，结果被群嘲

KTD

为股东赚刀乐，就是要保守割韭菜，这才是最明智的，商业上重视表达甚至allin，这叫赌徒，但游戏要好玩，是必须死里求活

陛下欲反邪

做游戏本就是在预算内把游戏做好，他们这说白了就是项目管理能力没经住考验，到头了发现超标了，做不完了，但又不知道要怎么砍，就哦豁了

—— 来自 S1Fun

Shu-Stella

其实V社自己说过 他们开发进度并不慢，但是在正儿八经开始做游戏之前的各种测试和想法立项是最费劲的。这也是为啥这十几年来一直没有新游戏，很多游戏都是做了个试玩觉得不行又给打回去，然后又不了了之。
而且V社确实说他们是不敢去做那些大热门游戏的续作。ALYX算是一个讨巧试水吧，毕竟换了个主角还是前传而且甚至不是PC的。

Midnight.Coup

然而 CS2 的首发表现像极了半成品
V 社做 Alyx 一方面是想把 VR 搞起来，自己带头做个半条命，也确实在 VR 游戏里达到了当年 半条命 的地位，但后继无人啊
另一面是上面说的正经续作太难了，要全方位的超越或者故事不好写

lb19931118

看脸 发表于 2023-10-1 11:07
杯赛错在堆建模，游戏里建模是最能糊弄的一个领域，你把人脸搞搞好，其他怎样都无所谓，玩家用着1080P的显 ...

不对吧 杯赛连远景模型都不做的能叫堆模么

Vacuolar

做游戏有个对于游戏最重要的事情，游戏好不好玩。

indtability

网游和单机本来也不一样，开发单机全组扑上去，做完就完了，网游换代本来就挺少见的，一共就那么些人，旧版本留一个人新版本就少一个人，同时维护两个版本只会越拖越久，磨久了新版本没了新鲜感还徒留一个差口碑，到时候阻力更大，前几天看到有人用 rip the band aid off 来形容，差不多就这个道理，长痛不如短痛，而且玩家越多 bug 也越好修，反正 valve 不是第一次干这事了，苦一苦玩家，不怕担个骂名。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AG, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

广东侠

曼陀罗肥 发表于 2023-10-1 08:57
呵呵，如果真是细细打磨cs2现在也不会被喷得跟屎一样了

cs2起码修一两年才能算是完成品游戏吧，都不知道这个完成度为什么敢直接替代csgo的……

beer

sunbeach 发表于 2023-10-1 04:27
也不一定是没钱，游戏做太久了对团队士气是有巨大影响的，而且无止境堆料也不见得一定能让游戏更好玩
...

所以更佩服V社了，原本开发周期长成这样早就不知道自己要做什么，他们居然还能端出来这么好的成品

Rainwedell

这几天正好就是v社效率最高的时候。v社这套10月6号开始让职业比赛换版本的做法属实是苦一苦社区，骂名我来担，骂的狠修的快。

广东侠

Rainwedell 发表于 2023-10-1 12:53
这几天正好就是v社效率最高的时候。v社这套10月6号开始让职业比赛换版本的做法属实是苦一苦社区，骂 ...

某种游戏测试岗位

病態極端

beer 发表于 2023-10-1 12:53
所以更佩服V社了，原本开发周期长成这样早就不知道自己要做什么，他们居然还能端出来这么好的成品 ...

端出來的作品應該是早就知道要做什麼，但一直沒做到內部能滿意的品質。
L4D3、傳送門3、HL3就不了了之了。

還有不知道自己要做什麼，但做到了V社品質的A牌。

Rainwedell

FUZE 发表于 2023-10-1 13:20
最烦的事情竟然是一刀切了社区服务器
现在cs2就是一个纯粹电竞game 创意工坊都没有的低能儿

社区服页面切了，用IP能进，创意工坊也是没给支持，手动map指令能进，当然go时期地图别想了，让社区自己重做。电竞游戏也抬举v社了，到现在教练位都还没支持

Asukalangley33

广东侠 发表于 2023-10-1 12:51
cs2起码修一两年才能算是完成品游戏吧，都不知道这个完成度为什么敢直接替代csgo的…… ...

如果一直csgo cs2并存的话，修bug和改进速度肯定缘由不如直接替换更新
很多人会惯性的继续玩go

现在这么整就跟修房子一样，推了重新修新房肯定比给原来房子修修补补简单
而且你不管怎么弄，总有一个家人会说“我觉得以前房子挺好的，没必要翻新”
尽管那房子水管早锈了，开大功率电器就会跳闸，隔音烂的要死

Rainwedell

FUZE 发表于 2023-10-1 13:25
什么够吧啊 难道真的要connect 然后加ip进 之前回滚到demo_viver版本 打开csgo一样搜索不到社区服务器
还 ...

是的，如果社区服没关的话启动那个csgo版本是可以输入connect ip进的，不过也可以到对应社区的官网直接点进去，现在官方肯定想办法适配cs2，所以客户端页面肯定给你切了，目前FACEIT平台的csgo排位甚至能打。cs2的社区服也是到各个社区服对应页面进去，现在还很少，基本都是死斗。教练位是比赛服给的特殊观战位，v社甚至还没做。

曼彻斯特联

FUZE 发表于 2023-10-1 13:25
什么够吧啊 难道真的要connect 然后加ip进 之前回滚到demo_viver版本 打开csgo一样搜索不到社区服务器
还 ...

我看prefire训练图的作者yprac说因为v社没给cs2的API，所以他的社区图现在一时半会还移植不到cs2上。

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Narrative

感觉cs2拿出来的太仓促了