87版红楼梦最受不了的问题

桐江

ad5457 发表于 2023-10-1 10:30
面对质疑上来就拿顾问压人的是那个啊？后四十回还有脸说？87版嘴巴上看不起高鹗续，用的还 ...

但是87版红楼梦不是掉包计。
黛玉已经死了，宝玉变傻了，才娶的宝钗冲喜。为了怕宝玉闹事，叫雪雁站那——这叫掉包？

orz100

掉包计真的是烂中烂的续写情节

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

赤道氮

ad5457 发表于 2023-10-1 10:30
面对质疑上来就拿顾问压人的是那个啊？后四十回还有脸说？87版嘴巴上看不起高鹗续，用的还 ...

你有没有看过87版啊，张口就来是伐
87版是黛死钗嫁，哪里用调包计了？？？

—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

赤道氮

桐江 发表于 2023-10-1 14:17
但是87版红楼梦不是掉包计。
黛玉已经死了，宝玉变傻了，才娶的宝钗冲喜。为了怕宝玉闹事，叫雪雁站那— ...

没有雪雁在那儿吧，就是贵妃懿旨，奉旨完婚

—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nightrap

赤道氮 发表于 2023-10-1 14:44
你有没有看过87版啊，张口就来是伐
87版是黛死钗嫁，哪里用调包计了？？？

我觉得他所指的“调包计”是指黛玉死的情景：当黛玉听说宝玉要娶宝钗的时候马上精神崩溃，接着还是回家焚诗，最后躺在床上泪尽而亡，然后是宝玉发疯地去找黛玉。尽管宝玉大婚是在这之后的下一集的情节。
不过这么说的话，应该是87版也想不出如果不用调包计的话该让黛玉以什么方式死去更好，最后还是大体借用了续书的死法。更多有关黛玉原版可能死法的研究是在这之后才出现的。

ad5457

桐江 发表于 2023-10-1 14:17 引用:ad5457 发表于 2023-10-1 10:30 面对质疑上来就拿顾问压人的是那个啊？后四十回还有脸说？87版嘴巴上看不起高鹗续，用的还 ... 但是87版红楼梦不是掉包计。 黛玉已经死了，宝玉变傻了，才娶的宝钗冲喜。为了怕宝玉闹事，叫雪雁站那——这叫掉包？

87版不是黛玉知道宝玉要娶宝钗精神崩溃焚诗？我寻思着洞房时掀红盖头宝玉还以为是黛玉呢，这叫不是掉包计？哦差点忘了，焚诗也是抄高鹗的来自: iPhone客户端

ad5457

87那帮主创抄高鹗续，原创就是史湘云变船妓，袭人献计贵妃赐婚，李纨贾兰莫名失踪，这水平能看不起高鹗也是服来自: iPhone客户端

桐江

ad5457 发表于 2023-10-1 16:16
87版不是黛玉知道宝玉要娶宝钗精神崩溃焚诗？我寻思着洞房时掀红盖头宝玉还以为是黛玉呢，这叫不是掉包计 ...

高的继书也是尽量按脂批本之类前批的继的。你要是觉得87版应该和高续的完全不同，是不是说你讨厌这个傻逼，这个傻逼也吃饭拉屎，你就不能吃饭拉屎？
87版已经尽量合理化了。没这边进洞房那边断气了。差不多得了

赤道氮

nightrap 发表于 2023-10-1 14:59
我觉得他所指的“调包计”是指黛玉死的情景：当黛玉听说宝玉要娶宝钗的时候马上精神崩溃，接着还是回家焚 ...

87版是担心宝玉出事，死之前还梦到宝玉在水里自己冲过去的情景，焚稿也不是为了断痴情，到死都没怪过宝玉

—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nightrap

如果是因为87版对程高版的借用或改动等问题来否定87版我看还是免了吧。确切说来87版的改编还是保守的，再结合当时大环境上的影响，87版的改动幅度甚至还不如后来的很多电视剧。说实在的，87版的这种结局安排已经很不错了，因为现在已经有人推测真正原版《红楼梦》的结局就是全员BE，尤其是被收入“金陵十二钗”的全部女性，或许真正的原版结局会比87版还差。

逆位之月

服化道受条件所限，效果见仁见智但诚意全拿出来了，反倒觉得最大败笔是美化薛宝钗的言行

蕾丝

如果现在再有有理想的剧组拍一遍完整红楼，会不会用鬼本的一些结局推测啊

—— 来自 OnePlus NE2210, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

ad5457

桐江 发表于 2023-10-1 16:31 引用:ad5457 发表于 2023-10-1 16:16 87版不是黛玉知道宝玉要娶宝钗精神崩溃焚诗？我寻思着洞房时掀红盖头宝玉还以为是黛玉呢，这叫不是掉包计 ... 高的继书也是尽量按脂批本之类前批的继的。你要是觉得87版应该和高续的完全不同，是不是说你讨厌这个傻逼，这个傻逼也吃饭拉屎，你就不能吃饭拉屎？ 87版已经尽量合理化了。没这边进洞房那边断气了。差不多得了

高鹗啥时候按照脂批来了？脂批可没说掉包计，黛死钗嫁，黛玉焚稿，贾府全员幸存，87剧组对于高鹗续的不屑又不是没相关报道，看不上就别用啊？来自: iPhone客户端

ad5457

逆位之月 发表于 2023-10-1 17:06 服化道受条件所限，效果见仁见智但诚意全拿出来了，反倒觉得最大败笔是美化薛宝钗的言行

87剧组对薛宝钗的定义不就是蛇蝎吗？原著高光没拍全，编的后续变恶毒女配，无非就是张莉太漂亮了而已，气的87剧组痛骂观众没眼光呢来自: iPhone客户端

桐江

ad5457 发表于 2023-10-1 17:43
高鹗啥时候按照脂批来了？脂批可没说掉包计，黛死钗嫁，黛玉焚稿，贾府全员幸存，87剧组对于高鹗续的不屑 ...

别的不说，黛死钗嫁有问题？

nightrap

桐江 发表于 2023-10-1 18:51
别的不说，黛死钗嫁有问题？

我倒觉得黛死钗嫁是必然，问题在于怎样安排才最好，我自己想出了几种可能都比较突兀，所以这方面我自己也想不好，如果有人觉得这个不好可以自己想一个好的出来。焚诗这个应该是借用的杜牧的典故。

一個人

比起女演员，现在要找个人演贾宝玉不是更难么……

LeonsCat

消防 发表于 2023-10-1 08:25
虽然但是，舞台式演技不就是常用在夸张演技的说法吗
小日子电影电视剧喜欢颜艺咋呼，粉丝挽尊用的 ...

特写怼脸是电视剧拍法，电影拍法还是挺多中景的……

LeonsCat

逆位之月 发表于 2023-10-1 17:06
服化道受条件所限，效果见仁见智但诚意全拿出来了，反倒觉得最大败笔是美化薛宝钗的言行 ...

你是不是搞反了？
87版是著名的扬黛抑钗，你还觉得美化总不至于参考是晋江同人文吧……

JoelBirch

一口一个批判87版的是主创，那不废话，人家是主创，知道各种内幕知道哪里有掣肘哪里有限制哪里不完美，想怎么评怎么评，但从观众视角来看，事实就是市面上并没有出现整体更为优秀的作品，以原著粉的角度跟风批判一番也就罢了，扯什么鬼楼梦甚至网飞真是纯脑瘫

蕾丝

nightrap 发表于 2023-10-1 22:00
我倒觉得黛死钗嫁是必然，问题在于怎样安排才最好，我自己想出了几种可能都比较突兀，所以这方面我自己也 ...

鬼本对黛玉的结局推测整体我是认同的，细节不太接受
大致脉络就是贾府同意木石姻缘——婚礼当天遭遇抄家——外面兵荒马乱贾府败家子伙同强人趁机打进贾府抢夺剩余财产——宝玉失踪——黛玉勉强维持贾家——因某种原因自杀或者死去
之后宝玉和宝钗在其它地方成亲，至于宝玉为什么能接受娶宝钗，其实可能也真的未必很复杂，宝玉对宝钗又不是没有好感，才貌双全的妹子谁不想娶啊

—— 来自 OnePlus NE2210, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

samesame

这里为什么会有网飞？？

ad5457

LeonsCat 发表于 2023-10-1 23:21 引用:逆位之月 发表于 2023-10-1 17:06 服化道受条件所限，效果见仁见智但诚意全拿出来了，反倒觉得最大败笔是美化薛宝钗的言行 ... 你是不是搞反了？ 87版是著名的扬黛抑钗，你还觉得美化总不至于参考是晋江同人文吧……

但是张莉太美了，那时候观众就是那么实诚，选择原谅了来自: iPhone客户端

伊头鬼作

贾志国 发表于 2023-10-2 01:51
这水浒式的大观园攻防战是怎么回事

鬼本是水浒加聊斋

蕾丝

贾志国 发表于 2023-10-2 01:51
这水浒式的大观园攻防战是怎么回事

因为鬼本的推测就是基于红楼影射明末，或者说异族入侵命运下的中原王朝的，依据的根源就是那句“白骨如山忘姓氏”和其他各种诸如“昨夜朱楼梦，今宵水国吟”之类的伏笔暗示
通灵宝玉=传国玉玺，林黛玉=崇祯etc

—— 来自 OnePlus NE2210, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Aoi_

nightrap 发表于 2023-10-1 16:45
如果是因为87版对程高版的借用或改动等问题来否定87版我看还是免了吧。确切说来87版的改编还是保守的，再结 ...

再差也写不出湘云变船妓这个结局吧，我都不知道主创怎么想出来这个结局的，吹上天的那群顾问能给过更是奇葩

セト

剧版就没看完过第二遍
离开小说文字上的造诣
本身讲的故事和其他三个比太没吸引力
地位太高又不能拍成知识分子和精英的自嗨
怎么拍都是个样板戏

黑沢逢世

就爱看泥潭某些人又不看又要喷的样子

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

sacodina

87红楼梦的确未必那么好，可是其他版本更拉啊。李少红那都快把“哗众取宠”写在脸上了。

amzonme

87版纵使有各种缺陷，那也是国内电视剧的巅峰作品，后面还有这种素质的剧集吗？没有了。我觉得可能永远不会有了。

nightrap

Aoi_ 发表于 2023-10-15 01:27
再差也写不出湘云变船妓这个结局吧，我都不知道主创怎么想出来这个结局的，吹上天的那群顾问能给过更是奇 ...

如果你还记得历史上存在过“浣衣院”这种地方就会明白，若四大家族最后都没落到永无翻身的境地的时候，这种结局并非是不可能的，会有多差完全有可能突破你能想象的底线。而且按我现在的直觉，如果原著以完全悲剧性结局结尾的话，金陵十二钗都将是坏结局，而且后出结局的会比先出结局的更差，湘云按现有推测可能会垫后，那她的结局越往差来考虑就对了。我现在对湘云结局的一种猜测是：她将来会连续遭遇不幸，而且经常是从开始柳暗花明的时候又再一次遭遇不幸，其中或许就包括沦落风尘这种不幸。