荒野大镖客1 通关劲儿有些大

maninhole · 发表于 2023-9-28 16:30

本帖最后由 maninhole 于 2023-9-28 16:33 编辑

丹豪斯跟他兄弟的造诣和专长全都在电影化和剧本上，引擎刚升级到3d时候这两位的第一感想都不是游戏可以做的更牛逼而是我们可以拍更牛逼的电影了

在《荒野大镖客救赎2》最后一年的开发中，总监决定在所有不可交互的过场动画上下加入黑边，意图强化这些场景的电影感，模仿老式牛仔电影的风格。所有人都同意，从创意的角度来说这样做是对的，但有一个问题：这会让很多人的工作时间表上再增加数周的负担

“你又不能随便在已经做好的动画上下套个黑边就完事了，”一位参加了游戏开发的员工表示。“你需要重新调整镜头的位置，确保整个段落以一种特定的方式运转，否则的话你会把画面的重点放在你原本并不准备强调的东西上”

你觉得搞出这种拍脑袋决策的”总监“会是哪个货？

按到5跟ol为止的r星主设计师Leslie Benzies的说法，开发rdr一代的早期就是丹豪斯自不量力想独挑大梁，结果整到半道rage引擎升级时出现的一大堆问题和开放世界里的内容/关卡不兼容，搞成了一滩烂泥还得他过去救火才把这滩烂泥整合到能发售的程度

而在ol模式红了之后他被踢出r星正是因为ol的分红协议让t2觉得长痛不如短痛和豪斯兄弟联合做局在他度假时被宣布“退休”了（当然这也导致了他的黑屁可信度只有一半多）

丹豪斯和他兄弟的问题是，当初刚入行时他们最想搞的就是影视和演出，gta系列在技术进步之后他的野心和手深得越来越长的后果就是gta的胡逼乱来的可玩性其实一直在往下被”影视化演出“挤压，在Benzies被挤走之后他的地位和野心达到顶峰的产物就是2这个总被怼拟真影响到游戏性的头重脚轻怪，但很显然最后的结果是他的狂野梦想同时被股东和玩家们冷落，最终落了个自己的受害者Benzies殊途同归的下场

pipiミ · 发表于 2023-10-5 02:12

大镖客初代的叙事和Gameplay结合得比二代好很多，
初代更像是一个游戏，但是叙事也没落下。
举初代里面两个任务做例子
任务一：帮忙卖假药
任务的核心是通过马斯顿的一系列神操作（Gameplay系统），展现出这个假药非常的有效。
任务进行过程中，一步步引导和叙事结合，首先是手枪瞄准一个不会动的头骨---打中，有人不服---扔帽子到空中，游戏设计要开死眼来射击空中的帽子---又打中，那人更不服气，说你给我帽子打了几个破洞，这事没完---介绍近战系统，一通老拳把对方撂倒---这下是真的太没面子了，对方直接掏枪出来决斗---以为要在体验一把决斗系统，没想到可以开死眼把对方手上的枪打下来。这下他彻底服气了，看到周围群众都围上去要买假药，他自己还挽尊说，喝一瓶没关系，也去抢假药了。完整的Gameplay过程，叙事和演出也没落下。
任务二：火场救马
很简单的一个事件：谷场着火了，马在里面，门却被锁住了。
任务开始，绕到谷仓侧边，攀爬机制进去---见到三匹马---打开谷仓的门---两匹马可以拍拍它们屁股，就会跑出火场---因为燃烧，几根房梁掉下来堵住了出口---救第三匹马，得骑上它跃过障碍物。任务成功，开始后续演出。
情节挺俗的，游戏机制也浅，但就是和叙事、表演结合得很好，有互动、玩游戏的感觉。
-----------
然后想起大镖客二代草莓镇救迈卡的任务
这也是一个前期的主线任务了，这个任务一下子拉高了我对大镖客2的期待。
因为劫狱的“爆破环节”，是开动旁边的一个机器，把监狱的窗台拉垮了。当时我非常震惊，以为大镖客2的互动程度到达了一个新的高度。接下来就是无尽的失望了，没想到这不是游戏机制，更像是不限时的QTE，完成后触发演出

GA_Frank · 发表于 2023-10-5 06:49

rdr1的剧情我吹了很多年…
牧场篇的设计是真的神，不是自己玩过的感受不到。

嘉术2015 · 发表于 2023-10-5 10:45

对比下来gtasa那个卧底探员人品真的不错，虽然给的都是些逆天任务，但至少真的守承诺没有最后把cj灭口了

razielzyc · 发表于 2023-10-7 15:09

pipiミ发表于 2023-10-5 02:12
大镖客初代的叙事和Gameplay结合得比二代好很多，
初代更像是一个游戏，但是叙事也没落下。
举初代里面两个 ...

我觉得R星开放世界本质上超越其他的除了堆料之外，台词水准也不得不提。其他开放世界赶路部分，都是加速跳过，但RDR，GTA就是想听听团队之间都在聊什么。各种幽默讽刺，针砭时弊的金句让赶路的过程都是种快乐。

很多演出整体不算长，场面也没那么大，但就是通过气氛烘托，渲染让人完全沉浸其中。

razielzyc · 发表于 2023-10-7 15:12

GA_Frank 发表于 2023-10-5 06:49
rdr1的剧情我吹了很多年…
牧场篇的设计是真的神，不是自己玩过的感受不到。 ...

john真是好男人，没有计较原配的过去，一心为了老婆孩子。我是觉得俩人还是互有好感的，邦妮后期已经算是送了但他就是守住了底线。

razielzyc · 发表于 2023-10-7 15:16

嘉术2015 发表于 2023-10-5 10:45
对比下来gtasa那个卧底探员人品真的不错，虽然给的都是些逆天任务，但至少真的守承诺没有最后把cj灭口了 ...

5代FBI也有个“好人”。但是像RDR1这种80%NPC都是渣滓的，还是不多见的。

tureleona · 发表于 2023-10-9 19:31

1确实劲大，墨西哥革命任务玩完难受了一星期，结局打完抑郁了好久，那一阵子晚上喝酒时就打开OST边听边掉小珍珠

另外最后大战平克顿是我见过把游戏系统和演出融合最完美的游戏，当时我还心存侥幸读了几次档想逆天改命把他们全杀了

瓦格雷 · 发表于 2023-10-9 20:13

都20世纪了就别太纠结了这本来就已经不是你想象中的牛仔了

Y.Cassano · 发表于 2023-10-9 20:14

看来初代可以挑个小长假打完？二代我前前后后打了估计快半个月了。

razielzyc · 发表于 2023-10-9 20:21

tureleona 发表于 2023-10-9 19:31
1确实劲大，墨西哥革命任务玩完难受了一星期，结局打完抑郁了好久，那一阵子晚上喝酒时就打开OST边听边掉小 ...

这部分玩得时候想到我国社会主义革命那会。天降了一批有理想有信念而且扎根群众的人。另外也想到当初玩《辐射新维加斯》的时候，几大阵营，NCR，凯撒，房子先生，大炮帮，乃至兄弟会几乎没一个好的。必须从几坨屎里捡一个吃。

razielzyc · 发表于 2023-10-9 20:24

Y.Cassano 发表于 2023-10-9 20:14
看来初代可以挑个小长假打完？二代我前前后后打了估计快半个月了。

半个月算相当快了。我是第一章都没玩下去放置了整整一年。游戏荒捡起来，捏着鼻子打到第二章。然后停不下来。

tureleona · 发表于 2023-10-9 20:50

razielzyc 发表于 2023-10-9 20:21
这部分玩得时候想到我国社会主义革命那会。天降了一批有理想有信念而且扎根群众的人。另外也想到当初玩 ...

玩的时候知道两边都没好东西，但雷耶斯这货实在是太屑了，最后还是没记住为他而死的路易莎

Emanon_CH · 发表于 2023-10-9 21:41

约翰的死亡flag过于标准，结局打游戏一开始就猜到了，但是在解决掉达奇后还能有机会和老婆孩子团聚，一度让我以为能够happy ending，可惜温馨的生活并没有持续太久，zf很快派出大队人马杀死了约翰，这部分我是真的百思不得其解，你要是真的利用约翰，在达奇死的那一刻，失去了利用价值的他，按理说就该被暗中放冷枪了，结果还给人放个小长假，让他(和玩家）体验一段老婆孩子热炕头的生活，最后又派这么多人来追杀，这么大费周章简直离谱，感觉为了最后一刻的悲壮赴死有点铺垫过猛了

razielzyc · 发表于 2023-10-9 21:56

tureleona 发表于 2023-10-9 20:50
玩的时候知道两边都没好东西，但雷耶斯这货实在是太屑了，最后还是没记住为他而死的路易莎 ...

真的屑。现在想起来都有点火。

razielzyc · 发表于 2023-10-9 21:58

Emanon_CH 发表于 2023-10-9 21:41
约翰的死亡flag过于标准，结局打游戏一开始就猜到了，但是在解决掉达奇后还能有机会和老婆孩子团聚，一度让 ...

就是从生意角度来说，性价比过低。实际最后一段uncle死更让我意难平，挺幽默风趣的老头，印象里2代也没干过什么出格的事，就是摸鱼偷懒的搞笑角色，就这么没了。

tureleona · 发表于 2023-10-9 22:54

Emanon_CH 发表于 2023-10-9 21:41
约翰的死亡flag过于标准，结局打游戏一开始就猜到了，但是在解决掉达奇后还能有机会和老婆孩子团聚，一度让 ...

马斯顿帮他擦了不少屁股ross本来就没打算放过马斯顿，至于为何过了一些时间才去青蒜，我理解是开始为退休做打算了
影视剧里这套路也挺常见的，手下还有权力时留着打手一条命（可以随时以家人安全来要挟马斯顿干脏活），功成身退就开始考虑清除后患

hockfly · 发表于 2023-10-10 15:31

一代我最终没有打完，John回到牧场以后我还以为大结局了，然后就被狠狠的震撼到。操作人物换到他儿子以后，发现他老婆也病死了，立刻感觉之前的奋战完全没有意义，然后就玩不下去了

razielzyc · 发表于 2023-10-10 17:03

tureleona 发表于 2023-10-9 22:54
马斯顿帮他擦了不少屁股ross本来就没打算放过马斯顿，至于为何过了一些时间才去青蒜，我理解是开始为退休 ...

我也觉得这个比较合理。就是他对自己还是太自信了，按说干侦探，仇家那么多，还不知道跑远点，可谓相当头铁。john回来是有合理解释，去加拿大钱赔光了，回来了。

razielzyc · 发表于 2023-10-10 17:05

hockfly 发表于 2023-10-10 15:31
一代我最终没有打完，John回到牧场以后我还以为大结局了，然后就被狠狠的震撼到。操作人物换到他儿子以后， ...

好在他儿子脱离了这种生活，GTA5里有个彩蛋是他成了畅销书作家。

hockfly · 发表于 2023-10-11 16:30

tureleona 发表于 2023-10-9 22:54
马斯顿帮他擦了不少屁股ross本来就没打算放过马斯顿，至于为何过了一些时间才去青蒜，我理解是开始为退休 ...

Ross和John联系时，一直带着一个副手。最后Ross带队攻击牧场时，那个副手似乎没有出场。说不定Ross 本来计划是放过John

u2deack · 发表于 2023-10-20 16:41

买了ns的卡带版把本篇通关了，短是真的短而且杀得很累，70%的完成率杀人都破千了，真不知道哪来那么多人

razielzyc · 发表于 2023-10-21 12:53

u2deack 发表于 2023-10-20 16:41
买了ns的卡带版把本篇通关了，短是真的短而且杀得很累，70%的完成率杀人都破千了，真不知道哪来那么多人 ...

墨西哥部分和印第安部分御敌特别多。只算主线，1代大概10小时就能通，算上不死梦魇也就20小时。感概一下，本作的优化是真的好。ns上相当流畅。

xiny · 发表于 2023-11-27 23:12

借楼问追赶火车那里，怎么骑马的时候让火车停下来？

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[NS] 荒野大镖客1 通关 劲儿有些大

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