奥斯曼帝国新王即位后立即杀死兄弟的传统也太残忍了

iamsolowingpixy · 发表于 2023-9-27 13:33

据说是为了防止因为争夺皇位出现内乱。历史上还有哪些国家有类似的非人道传统？

遇事不决掷骰子 · 发表于 2023-9-27 13:36

去母留子

赤月知佳 · 发表于 2023-9-27 13:38

晋国国君点赞

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

萧筱琳 · 发表于 2023-9-27 13:39

南朝宋明帝、齐明帝纷纷发来贺电

PRDY · 发表于 2023-9-27 13:41

“不续诸公子”都没听说过么？

夜游宫 · 发表于 2023-9-27 13:43

好办法啊，既解决了藩王作乱问题，又避免皇族人口太多消耗民脂民膏。

费雷拉 · 发表于 2023-9-27 13:44

北魏，子贵母死。
唯一列外就是胡太后，
丈夫死了后靠政变夺权干死了皇后，当了太后把持朝政，然后就亡国了

简雍 · 发表于 2023-9-27 13:46

奥斯曼这都玩剩下的，还有把兄弟锁在深宫养成废物的呢

wwwralf · 发表于 2023-9-27 13:48

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crystalspire · 发表于 2023-9-27 13:50

你看看南北朝的先

突发性哮喘病患 · 发表于 2023-9-27 13:51

残忍，但是有效，你看人家王朝多少年

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

火华火华火 · 发表于 2023-9-27 13:53

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姚纳 · 发表于 2023-9-27 13:56

这些王子即位前是怎么保证不玩成大逃杀的？那还不得下毒刺客有啥干啥啊

last_regret · 发表于 2023-9-27 13:59

姚纳发表于 2023-9-27 13:56
这些王子即位前是怎么保证不玩成大逃杀的？那还不得下毒刺客有啥干啥啊

又不是没打过内战

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

hosannas · 发表于 2023-9-27 14:00

多大事啊，秦二世上台以后连姐妹都没放过。

航母掉头 · 发表于 2023-9-27 14:01

李二凤：朕看这个规定好得很嘛

十六夜pad长 · 发表于 2023-9-27 14:03

本帖最后由十六夜pad长于 2023-9-27 14:04 编辑

姚纳发表于 2023-9-27 13:56
这些王子即位前是怎么保证不玩成大逃杀的？那还不得下毒刺客有啥干啥啊

实际上就是王位大逃杀

禁卫军坐镇都城，看你们王子互相杀，杀完了剩下那个拥立为王，偶尔嫌你们杀太慢亲自下场帮你们杀

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

bourier · 发表于 2023-9-27 14:04

其实也没这么搞几代
还是源自罗马的禁卫军继承法更正统些

masakaha · 发表于 2023-9-27 14:08

虽然残忍但确实有效，奥斯曼一直到苏莱曼基本代代明君，苏莱曼后面几代表现也不差，反而废除后一代不如一代

itou · 发表于 2023-9-27 14:09

其实奥斯曼真正形成杀兄弟继承法并实施的时间并不长，买买提二世以前奥斯曼兄弟争位互相残杀还是游牧部落常见的那种一大堆成年继承人争夺权力拔刀相向的惯性
买买提二世他爸穆拉德二世性格相对温和，成为苏丹后并没直接杀弟弟，是弟弟先发动叛乱，穆拉德二世剿灭武装叛乱后才杀了弟弟
买买提二世的儿子巴耶济德二世性格大概也比较像爷爷，虽然父亲在位时留下了“朕儿子中即位的那个人，有权杀死自己的兄弟，以维护王位和国家的安宁”的律令，但巴二对与自己兵戎相见并战败流亡欧洲的弟弟杰姆，并没有抓回来杀了而且每年付给庇护杰姆的欧洲人一大笔钱换取他们继续软禁这位王子，导致杰姆活着的时候一直是香饽饽，法王甚至从教皇那里夺走王子以取得那笔软饭钱以及可能的对奥斯曼的威胁
倒是买买提二世本人即位后立刻杀死了尚在襁褓中的幼弟同时也是当时他唯一活在世上的兄弟
巴二之子塞利姆上位时又是与活着的兄弟大战胜利后带着耶尼切里杀进君堡把老而不死是为贼的巴二赶下苏丹之位，巴二在回老家隐居的路上死因成谜
之后的苏莱曼大帝是塞利姆唯一活着的儿子，苏莱曼晚年杀了受人爱戴的长子，还活着的俩儿子直接引发内战（这俩都是许蕾姆苏丹的儿子），苏莱曼死前他也只剩下一个儿子就是肥宅酒鬼塞利姆二世
塞利姆二世之子穆拉德三世继位后绞死了五个兄弟，穆拉德三世之子买买提三世继位后绞死了十几个兄弟，**小小的棺材震惊了君堡刁民，杀兄弟继承法成名实际上就是因为他
买买提三世死时仅有两个活着的儿子，且都还年幼，因此新苏丹这次没有杀兄弟（以免绝嗣），黄金鸟笼制度从此上线了

crazyt · 发表于 2023-9-27 14:09

姚纳发表于 2023-9-27 13:56
这些王子即位前是怎么保证不玩成大逃杀的？那还不得下毒刺客有啥干啥啊

鼓励养蛊，能活到最后的强者当继承人。某代发现再杀下去一不小心就要绝嗣，改成软禁了。

last_regret · 发表于 2023-9-27 14:11

wwwralf 发表于 2023-9-27 13:48
对皇子是挺残忍的，但是看看猪明的一票藩王和带清的遛鸟贝勒是怎么鱼肉百姓的，我只能说真是德政，奥斯曼能 ...

后300年时已经废除这个制度了
而且时常闹出内战或者里通外国的事，很难说对百姓没实际影响

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

apefrank · 发表于 2023-9-27 14:15

土鸡那纯粹是周围太弱鸡才没被人趁内战干翻吧

圣斗士美羽 · 发表于 2023-9-27 14:15

阉了替代杀头会不会看着好点

normalli · 发表于 2023-9-27 14:17

政治讲究个平衡，你把宗室杀光了倒是没人争位了，被禁军架空的时候也没人出来清君侧了，我觉得这方面还是带清处理的比较好，但带清可能主要是有两个超长待机来带的稳定环境，制度其实没那么重要。

lawsherman · 发表于 2023-9-27 14:24

反正苏丹也只是个名头而已，内有耶尼切里隔三差五痛陈利害，旁有维齐尔把持军政大权，外面还有各种叛军遍地乱走

bourier · 发表于 2023-9-27 14:24

normalli 发表于 2023-9-27 14:17
政治讲究个平衡，你把宗室杀光了倒是没人争位了，被禁军架空的时候也没人出来清君侧了，我觉得这方面还是带 ...

还清君侧……禁卫军很可能先把你宰了，然后换你兄弟上来。因为一般换人的时候，都会给禁卫军发钱，多个人上就多发次钱呀。
你觉得这时候谁来清君侧？

1303312165 · 发表于 2023-9-27 14:30

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齐天大圣孙悟空 · 发表于 2023-9-27 14:31

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水松涛木 · 发表于 2023-9-27 14:37

带明在15世纪搞人殉

千古奇冤施密特 · 发表于 2023-9-27 14:47

masakaha 发表于 2023-9-27 14:08
虽然残忍但确实有效，奥斯曼一直到苏莱曼基本代代明君，苏莱曼后面几代表现也不差，反而废除后一代不如一代 ...

十代明君不是十七世纪硬造出来的吗，跟实际历史不符合

千古奇冤施密特 · 发表于 2023-9-27 14:47

masakaha 发表于 2023-9-27 14:08
虽然残忍但确实有效，奥斯曼一直到苏莱曼基本代代明君，苏莱曼后面几代表现也不差，反而废除后一代不如一代 ...

十代明君不是十七世纪硬造出来的吗，跟实际历史不符合

老虎脚爪 · 发表于 2023-9-27 14:50

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tmmd · 发表于 2023-9-27 14:51

夜游宫发表于 2023-9-27 13:43
好办法啊，既解决了藩王作乱问题，又避免皇族人口太多消耗民脂民膏。 ...

那万一生育不行岂不是要玩完

LilyWhite · 发表于 2023-9-27 14:51

本帖最后由 LilyWhite 于 2023-9-27 14:55 编辑

masakaha 发表于 2023-9-27 14:08
虽然残忍但确实有效，奥斯曼一直到苏莱曼基本代代明君，苏莱曼后面几代表现也不差，反而废除后一代不如一代 ...

鳖吹了，所谓代代明君不过是放低标准的吹逼罢了，按奥斯曼的明君标准带明除了堡宗差不多也能代代明君

等等，堡宗凭夺门之变的操作在奥斯曼搞不好也能混个明君，你看，巴耶济德一世一样被蒙古人抓了去，不也是明君

津洲 · 发表于 2023-9-27 14:54

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津洲 · 发表于 2023-9-27 14:54

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Duc_d'_Muka · 发表于 2023-9-27 14:56

曲沃代翼后晋武公还是晋献公把自己的旁系亲族图了一遍

P-link · 发表于 2023-9-27 14:56

对一堆王子贵族说什么残忍呢

cyberalogo · 发表于 2023-9-27 15:01

这么说来突厥兄终弟及，不杀哥哥的儿子还给个小可汗当当算是很仁义了？

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