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楼主: 神里绫华

[生活] 明末老百姓比同时代的德意志老百姓幸福太多了

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发表于 2023-9-26 08:08 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-26 08:18 来自手机 | 显示全部楼层
星河恋 发表于 2023-9-25 23:17
我有一个疑问哈,在工业革命之前,德国人的武德跟同时期的英法比到底什么水平?

  -- 来自 有消息提醒的 St ...

大概就是西班牙,意大利,波兰,匈牙利:你也配谈武德?

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-26 08:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-26 08:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-26 08:29 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-26 08:29 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-26 08:41 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-26 08:42 来自手机 | 显示全部楼层
星河恋 发表于 2023-9-26 08:29
英国人天下布武吗?我看冰海传奇,英伦三岛不是从凯尔特人到罗马人到昂撒匪帮到诺曼人被连续上岛狂暴轰入 ...

现在美国人也天下布武啊

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-26 08:43 | 显示全部楼层
大一统王朝拿去和散装德意志比,本身就挺有问题了
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发表于 2023-9-26 08:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-26 09:10 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-26 09:46 来自手机 | 显示全部楼层
星河恋 发表于 2023-9-26 08:29
英国人天下布武吗?我看冰海传奇,英伦三岛不是从凯尔特人到罗马人到昂撒匪帮到诺曼人被连续上岛狂暴轰入 ...

克努特大帝到30年战争差了600年了
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发表于 2023-9-26 09:51 | 显示全部楼层
血河之舞 发表于 2023-9-26 08:58
美国人武德比英国人差了十万八千里,我从来不觉得美国人能打什么硬仗,英国人可是正儿八经的干死了全盛时 ...

哪个版本的历史里,英国人正面干死了西班牙法国?这些搞绝对主义的欧陆君主国是自己把自己吸干了,然后把有限的横征暴敛来的钱投入无限的欧陆混战的事业中,三十年战争只是其中的一幕而已。

英国的成功在于利用自身的地理优势,以及更早地抵制了绝对主义(砍了查理一世的脑袋),至少做到了在此以后英国本土不再发生大规模战争,有节制地投入欧洲大陆的战争,不觊觎欧陆的领土,甚至在大英帝国实力最鼎盛的时候主动放弃了英国王室在德意志的龙兴之地,避免了日后被卷入欧陆战争。这才使英国有资源聚焦于国内发展和海外殖民地,并且吸纳了荷兰的金融业成果。这不叫打硬仗,叫善战者无赫赫之功。

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发表于 2023-9-26 09:54 | 显示全部楼层
Falrev 发表于 2023-9-26 09:51
哪个版本的历史里,英国人正面干死了西班牙法国?这些搞绝对主义的欧陆君主国是自己把自己吸干了,然后把 ...

苟克莽
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发表于 2023-9-26 09:56 | 显示全部楼层
血河之舞 发表于 2023-9-26 08:58
美国人武德比英国人差了十万八千里,我从来不觉得美国人能打什么硬仗,英国人可是正儿八经的干死了全盛时 ...

二战美军刚到北非作战的时候被英国人形容为“我们这边的意大利人”...但是综合二战的表现来看美军无论是战斗意志还是装备水平都是上佳的,所以说他人的片面评价也没必要太当回事。
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发表于 2023-9-26 10:13 | 显示全部楼层
Nungesser 发表于 2023-9-26 09:56
二战美军刚到北非作战的时候被英国人形容为“我们这边的意大利人”...但是综合二战的表现来看美军无论是战 ...

各时代的情况都有所不同,美国通过南北战争是最早学会在初步工业化条件下进行大空间大纵深作战的国家,而十九世纪上半叶在维也纳体系下,欧洲整体比较和平,零星的战争规模也都缩在一个很小的地域内。如果南北战争后紧接着让美国与某个欧洲国家打一场大仗,欧洲军队未必能占到便宜,可能被美国军队更丰富的经验打败。

南北战争结束到一战期间是美国削减军队和军事投入,而欧洲不断加强军备竞赛的时代,情况就反过来了
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发表于 2023-9-26 10:14 来自手机 | 显示全部楼层
和南宋末、明末的四川都差不多惨吧,说不定被图的人数上四川还更多些
平头百姓是真没啥活路,全世界都一样

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2023-9-26 10:17 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-26 10:30 | 显示全部楼层
老百姓在哪都惨啊,没啥区别
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发表于 2023-9-26 10:49 来自手机 | 显示全部楼层
Falrev 发表于 2023-9-26 09:51
哪个版本的历史里,英国人正面干死了西班牙法国?这些搞绝对主义的欧陆君主国是自己把自己吸干了,然后把 ...

差不多得了,英国王权不比欧洲弱多少,乔三放弃汉诺威因为他是英国本土长大,所以不在乎,首相皮特反而是主战派,为此乔三还换掉了皮特。而且英国为了打赢七年战争,同样债台高筑,结果还因为收税逼反了北美殖民地
带英没有像西班牙的一样,只是因为搭上了工业革命的顺风车
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发表于 2023-9-26 11:03 来自手机 | 显示全部楼层
想起个笑话:三十年战争时正值英国内部稍微平和,爵爷们带兵过境刮地皮比较讲脸。结果一堆军官跑去大陆参与混战留学回来后狠狠给地头老爷们上了一课,什么绑票勒索交了钱还得烧村烧教堂各种遗忘技术的操作通通又学以致用了。
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发表于 2023-9-26 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 interzhang 于 2023-9-26 11:10 编辑

三十年战争在国内没啥人气,有的基本上都是站在黎塞留,古二,哈布斯堡视角的王国争霸,站在德意志人民的本来就少之又少
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发表于 2023-9-26 17:24 | 显示全部楼层
wwwralf 发表于 2023-9-26 07:31
这正好说明犹太人不是图得最惨的啊,吉普赛人有说话么

在欧洲旅游过的怕不是全都觉得还是图太少了
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发表于 2023-9-26 17:41 | 显示全部楼层
水松涛木 发表于 2023-9-25 22:59
拿自己国家人不当人啊

德意志那阵不是国家

他古斯塔夫不是德意志地区的人,华伦斯坦波西米亚人,出来赚钱的
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发表于 2023-9-26 17:44 | 显示全部楼层
peskov 发表于 2023-9-26 08:25
不是说 德意志的雇佣兵用了大家都说好么?

但凡自己拿疙瘩日子能过谁出来当雇佣兵

出来干活要么是穷山恶水没地种,要么是家园破败背井离乡

德意志可不是穷山恶水,那么结果很明显了
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发表于 2023-9-26 18:22 来自手机 | 显示全部楼层
英法百年战争生生把一盘散沙的法国人杀成了民族主义国家,很难想象英国人都在法国干什么
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