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楼主: 波卡帕马

[欢乐] 为什么年轻人不爱写材料

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发表于 2023-9-25 08:52 | 显示全部楼层
十二月 发表于 2023-9-25 02:00
有点不太对题,但是有人提到不爱写材料的原因之一是不喜欢八股,顺着扯一点

八股不除的最大原因是因为它对 ...

说到点子上了,大领导很忙,有时候一个月不见人,工作推进落实全靠文字汇报
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发表于 2023-9-25 09:13 | 显示全部楼层
红茶提督 发表于 2023-9-24 23:25
最难的就是,材料这东西不像论文或者新闻,没有一个公认的标准。
随便胡诌个事例:某国资商场半死不活, ...

确实是这个理,有时候一份材料过了四关最后一关卡住,甚至五关全过大领导不满意到头来还得用初稿,颇有设计行业风范。
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发表于 2023-9-25 09:16 | 显示全部楼层
别说什么大材料了,我部门三个小朋友写个活动通知、事后简报都不通顺
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发表于 2023-9-25 09:21 | 显示全部楼层
材料难道真正的只为了解情况?
还是要顾及留档、公开、面子?
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发表于 2023-9-25 09:34 | 显示全部楼层
写材料可能还好。最烦的就是填表。填nm呢
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发表于 2023-9-25 09:38 | 显示全部楼层
个人感觉最有干货的就是财政预决算报告了,但我们做区域分析报告也是可以脱水脱到半张A4的表格,废话太多了
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发表于 2023-9-25 09:49 来自手机 | 显示全部楼层
十二月 发表于 2023-9-25 02:00
有点不太对题,但是有人提到不爱写材料的原因之一是不喜欢八股,顺着扯一点

八股不除的最大原因是因为它对 ...

八股是好写的
问题是有些秉笔太监动不动就是要站位高,要有高度,有深度,有大局观,要充实,一个事情讲得罗里吧嗦,还要小标题对仗排比,要用什么“发动机”“举红旗”这类狗屁不通的比喻句
他妈的读材料的人都没这么多名堂

—— 来自 samsung SM-F9460, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-25 09:49 | 显示全部楼层
就这楼里都还有一堆人给党八股洗地的,我看你们还是洗洗睡吧

—— 来自 S1Fun

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发表于 2023-9-25 09:55 | 显示全部楼层
最可怕的不是写材料本身,可怕的是有一个(一群)狗屁不通思路又不一样的领导
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发表于 2023-9-25 09:58 | 显示全部楼层
有没有可能,领导也没有标准。只是哪天突然有空看着不顺眼又抓你起来改
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发表于 2023-9-25 10:01 | 显示全部楼层
ufo2222 发表于 2023-9-25 08:36
其实有一说一,不说写材料吧。就是写个东西说明下情况,总结下经验,只要干货都没几个人能出手成型。这么多 ...

很大程度上,材料其实要分情况,一种是下行的,一种是上行的,这两种难写的地方也不一样

下行材料难点在于要满足自己领导的口味,还不能让下面觉得你水平不行

麻烦的是上行材料,除了要满足自己领导,还要满足上级和上级的上级,这就很烦了

另外从收文的角度来看,如果下面的上行文是给自己材料做填充的,其实很多时候干货就可以了,但因为会被下面的领导审核,所以收材料收到千奇百怪的东西都让人很难受,所以很多人会倾向于八股

其实这个和上面写材料的人也有关系,有些人就要你干活,花边他会自己凑,有些人就是水平不行,插花都不会,只能从下面的文章里摘句子,这种就特喜欢八股

实际上,真正的好材料,往往没那么多套路,都是白话,平铺直述,但是整体结构四平八稳内容应有尽有,只有没干什么活,但是要扯出个七七八八的,才会搞些花里胡哨的东西往材料里塞


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发表于 2023-9-25 10:02 | 显示全部楼层
八股是八股,工作是工作,两个不一样,一个的虚的,学习了xx讲话,这玩意要我是写不出4000字的,但是就xx地区的yy问题如果熟悉,写个1万字又如何呢

不过后面那种报告也有个毛病,就是很多都是大家都知道无法解决的事,洋洋洒洒下来结论是“再议”
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发表于 2023-9-25 10:04 | 显示全部楼层
其实,如果真的是实实在在的完成工作的话,这张图反过来讲

你能简明扼要的把中间的过程写清楚,写明白,是非常不易的

不要把网上下载的玩意儿当公文,那些都是糊弄人的

也不要把一些政策性的文件当废话,里面很多东西都是方向性的,就是适合这么表述

真正真材实料的公文根本不是我等草民能看到的
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发表于 2023-9-25 10:17 | 显示全部楼层
废话越多,上面越喜欢。把明明一句话说明的,用一百句去说明。能把开会的人说到打瞌睡,把开会的人说到内心诅咒他祖宗十八代还不散会,说明火候到了。一句话,以浪费别人的时间和生命为荣。
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发表于 2023-9-25 10:17 来自手机 | 显示全部楼层
no1122 发表于 2023-9-25 09:49
就这楼里都还有一堆人给党八股洗地的,我看你们还是洗洗睡吧

—— 来自 S1Fun ...

先别着急骂,你到底懂不懂什么是“党八股”?
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发表于 2023-9-25 10:25 | 显示全部楼层
最魔幻的是,你从角落里翻出来的5年前的年度工作计划材料,简单改改今年还能继续用
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发表于 2023-9-25 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
个别属于是平时摸鱼,关键时候肚里空空,当然是不会写写不好。成功体验少,长此以往就不爱写。我身边绝大多数是坐不住,因为真的就是冷板凳坐穿,才能写出起色。
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发表于 2023-9-25 10:35 | 显示全部楼层
罐子 发表于 2023-9-25 10:25
最魔幻的是,你从角落里翻出来的5年前的年度工作计划材料,简单改改今年还能继续用 ...

除了指导思想 新业务和专项行动,年度工作计划本来就应该没啥变动
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发表于 2023-9-25 10:59 | 显示全部楼层
在我们工作中,文字工作是不可或缺的基本载体,而这个基本载体现在毛病不少。邓小平1992年视察南方时,曾经批评当时会议多、文章太长、讲话也太长,而且内容重复,新的语言并不很多。我感觉,我们现在的文风比那个时候好不到哪裡去,甚至一些问题比那时候还严重。有些文件、文章拿过来,想找些有针对性的话、有用的话,很难。人们往往不是从前往后看,而是从倒数第二段或第三段开始看,因為往往讲到这裡才是讲问题的,而前面佔了主要篇幅的大多是些大而无当、没有错也没有用的话。举一个例子,现在下级评价上级的讲话,无论是评价总书记的讲话,还是评价某个支部书记的讲话,一律“主题鲜明,立意高远,思想深刻,高屋建瓴,有很强的现实性、政策性、指导性、针对性和可操作性……”什麼叫“高屋建瓴”?我估计许多经常用这个词的同志自己也不清楚。

文风实际上是思想作风,是党风在文字工作中的体现。如果文风没有活力了,实际上是党思考问题的水平、方法出了问题,党的活力在丧失。毛泽东在抗战时期那麼艰苦的条件下开展党内整风,整风当中又把反对党八股作為重要问题提出,為什麼?如他指出,是因為党八股是主观主义和宗派主义藏身的地方。我们现在的文风,实际上也给党内各种消极现象、不作為现象一个防空洞。比如我们现在几乎每篇讲话、文章都要强调抓落实,一般说“抓落实”已经不够了,还要“切实抓落实”,还要“切切实实抓落实”,已经到了咬牙切齿、捶胸顿足的地步了!為什麼还不能落实?原因之一是这个文风就是虚夸之风,就是不利於落实的。“切实”太多,本身就说明你没有信心落实。我们统战工作的职能,决定了我们既要研究理论、政策,也要承担大量实务。无论是“务虚”还是“务实”,都是為了帮助中央处理现实重大问题。所以要特别倡导实实在在的文风,而不要把那些虚头巴脑的东西搞到我们的文字工作中来。


——朱维群《改改我们的文风》

2013年的文章,10年了,不知道有没有什么改进。

http://cpc.people.com.cn/gb2312/n/2013/0104/c64102-20079356.html
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发表于 2023-9-25 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
蕾丝 发表于 2023-9-25 09:55
最可怕的不是写材料本身,可怕的是有一个(一群)狗屁不通思路又不一样的领导 ...

对,像我司这种业务口的材料基本都是干货,甚至干货太多要缩减篇幅的,这个跟领导和单位风格有关。
越是没啥正经业务的部门写的材料越水,领导都可能是水平太次被下放彻底躺平养老的,这种单位写出来的就是楼顶这种。
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发表于 2023-9-25 11:06 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-25 11:07 | 显示全部楼层
棒读 发表于 2023-9-24 10:38
楼顶这种纯废话的材料反而是人人都能写的,真正难写的是那种正经大材料,比如单位年终总结、单位工作部署会 ...

所以能写好材料绝不是就文字能力强而已,更是一个人综合素质的体现,很多没有后台的人也都是通过做单位笔杆子一路提拔上去的。
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发表于 2023-9-25 11:07 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-25 11:10 | 显示全部楼层
写材料磨炼的不是业务,磨练的是人
领导都是这么折磨出来,老逼登咱们也得让下一辈走一遭,不然哪来的心理平衡
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发表于 2023-9-25 11:36 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-25 11:56 | 显示全部楼层
脱缰野人 发表于 2023-9-25 10:17
废话越多,上面越喜欢。把明明一句话说明的,用一百句去说明。能把开会的人说到打瞌睡,把开会的人说到内心 ...

就我接触到的文字材料,没有这样连篇废话的。夸张点说是到了少一句就影响语义表达的地步。能感觉会议材料全是废话的,要么写材料的人脑袋空空凑字数,要么听材料的人脑袋空空没听懂。
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发表于 2023-9-25 12:07 来自手机 | 显示全部楼层
引用第60楼armedangel于2023-09-24 20:02发表的  :
我们这边的年轻人为了避写材料,不单止文字能省则省,交的文档排班像绑架信一样七零八落,各种字体段落格式齐聚一堂。

@armedangel
妈的我怎么没有早点看到你帖子

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2023-9-25 12:27 来自手机 | 显示全部楼层
国内写材料写的最好的,现在在第一排就座
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发表于 2023-9-25 12:49 来自手机 | 显示全部楼层
这题目什么意思,年纪大的就爱写材料了?
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发表于 2023-9-25 13:34 | 显示全部楼层
圣血天使 发表于 2023-9-25 06:38
想写好材料,你得懂形式,各种不同材料的结构,还得有内容,业务部门给你的东西,还得懂政策,当前大方向, ...

同意。搞业务无非是输入输出+选择判断,怎么都好做,写材料既要总结思考又要措辞行文,调动了高级思维累得慌
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发表于 2023-9-25 19:19 | 显示全部楼层
skyrim 发表于 2023-9-25 11:56
就我接触到的文字材料,没有这样连篇废话的。夸张点说是到了少一句就影响语义表达的地步。能感觉会议材料 ...

少装了,我以前是西部基层公务员,就我所接触到的,连马列主义这种最基本的都不知道,而且材料在我眼里就是个屁,我是学法律的,社会的发展要的是公平,不是特么整天xjb扯淡。
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发表于 2023-9-26 07:12 | 显示全部楼层
脱缰野人 发表于 2023-9-25 19:19
少装了,我以前是西部基层公务员,就我所接触到的,连马列主义这种最基本的都不知道,而且材料在我眼里就 ...

那没办法了,鸡同鸭讲(我是鸡你是鸭),另外写材料和业务不冲突,两手都硬的人很多。
至于写材料有没有用,向上级要政策要资源其实归根到底都需要这方面的能力,这世道就是这样,基层累死累活有时候不如上面领导一句话顶用,怎么样让领导开口说那句话就靠你手里的那支笔了。
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发表于 2023-9-26 08:23 | 显示全部楼层
humphrey 发表于 2023-9-24 20:55
其实烦就烦在这里
真正干事的知道细节,但他没时间也没精力搞材料。而且要是业务骨干,那是真敢甩你脸色 ...

说白了,写材料的基础是要求一个没有坐在领导位置上的人要有领导的思维和眼光————这根本不是一个简单的要求
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发表于 2023-9-26 08:40 | 显示全部楼层
别说写材料了,司法考试尼玛就要写材料,从今天开始背模版,艹
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发表于 2023-9-26 08:56 来自手机 | 显示全部楼层
理论法的法治思想还算不上写材料
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发表于 2023-9-26 09:01 | 显示全部楼层
风怒,编辑了
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发表于 2023-9-26 09:02 | 显示全部楼层
不愿意写就不写呗,也没人逼着你写
当领导或者你主管试图让你写材料,你只要有意无意写得烂一点,然后在他反复多次指导修改后故意听不懂他的指导,继续交个垃圾上去,以后你就不用碰材料了
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发表于 2023-9-26 09:20 来自手机 | 显示全部楼层
以前是约定俗成的写材料几年提拔去哪里当小领导,付出收益算一下其实是很合算的。近年来由于财政、编制乃至于干预人事的行为普遍存在,于是,约定俗成的规矩被打破,写材料往往成了苦力活,尤其是那些日常的应付性材料越来越多,领导越来越懒(也有可能是自己太忙,我们这某些领导连递进去的材料都要综合科先写节略再拟好批示)。所谓的“抽调”应运而生,把一帮子编制不在这的人抽过来写材料,自然也不用给出职务上的预期,结果就是付出收益不成正比。年轻人都熬不动三四点,何况那些有家庭有孩子的。

—— 来自 vivo V2241A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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