现在伪史论怎越来越占据话语权了?

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西方中心论的核心是西方的现代理论，技术和观念的领先，而不是西方历史。
现在中国的突飞猛进也是因为对西方现代理论，技术和观念的继承与改进，而不是靠给历史翻案。
现在东南亚和印度人开始大量粉中国也并不是因为秦始皇，而是因为现在中国的汽车，手机好用。

伪史论和追星族没两样，陶醉在一些自嗨的东西里面而已。
只是追星族也没脸说自家GieGie的粉丝数影响到民族崛起，倒是伪史论喜欢绑架人民给自己增光。

另外有些平常自诩理科生，各种侮辱鄙视文科生的玩意，在这种时候倒是和他们嘴里最不齿的文科生一样，光顾着输出情绪就算赢了。

lingluorugu

过去占领话语权的也不是什么好东西，无所谓

瓦拉几亚之夜

全球反智主义浪潮

redarking

哈里-谢顿 发表于 2023-9-24 19:40
大家都是看乐子
但伪史其实无所谓，只是个表象
以外野为例：

我以前也是这么个观点，直到我一个发小突然在一次吃饭大谈金字塔是西方考古界造假以及文艺复兴属于西方话语权下的价值观输入概念，我才反应过来抖音的危害，我告诉他金字塔在学界确有争论，但仅限于学界巅峰，我国自己的教科书可以去翻一下；文艺复兴中就举数学和光学的进步，可以去找我国自己编撰的数学史和光学史去了解一下，然而我很无奈的发现，愿意相信伪史的，是没有一个会去系统的看一套书或者一本书的

nightrap

redarking 发表于 2023-9-24 21:46
我以前也是这么个观点，直到我一个发小突然在一次吃饭大谈金字塔是西方考古界造假以及文艺复兴属于西方话 ...

人必须是到了极端的境地才会被迫接受自己此前死活不愿意的东西。我现在越来越感觉到，人类从原始社会开始的很多事情都是被逼出来的，如果事事都完全随着自己的意愿去做人类早就完蛋了。可以想象得到我们现在很多觉得不可能无法实现的事到未来也是会逼出来的。

飞天荷兰人

nightrap 发表于 2023-9-24 22:11
人必须是到了极端的境地才会被迫接受自己此前死活不愿意的东西。我现在越来越感觉到，人类从原始社会开始 ...

其实实地去看一下就知道了，金字塔很宏伟，但是建设很粗糙，边上还有取材痕迹与建造失败的遗址，时间跨度很明显，符合事物从落后到完善的发展规律，是之前一些作品吹地太过了。

就跟一些人质疑那个德国青铜剑一样，其实单独看确实很惊悚，但是结合其他文物出土，能看到事物的发展脉络，基本不太会是造假。

mono

应该也有人是看乐子的

乘风除火

历史没啥门槛，谁都能来上几句才传播的广，你看民科吧天天搞出推翻前人的成果有人理不

随便.

当有些伪史论支持者和一些女拳一样认为牛顿和爱因斯坦的成果都是偷的我就知道没救了

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

左凉川

因为历史学和历史是两个东西，前者是意识形态挂帅的东西，而后者干脆不存在

玖琳

民族自信和文化自信

momol

对冲个p，伪史论都冲到种花自己家了，这玩意就是回旋镖。“抄袭永乐大典论”出现后徐光启被打为“汉奸”，《大秦景教流行中国碑》被伪史论指为传教士伪造，魏晋古墓的东罗马金币也是伪造，中国考古队去卢克索发掘的视频天天被伪史人冲人家考古队都无语了

yuanxi1

本质是社交网络导致的弱智抱团，火箭用水洗煤的弱智因为没人反驳反而越来越膨胀了

qty

以后这种帖子就直接封了吧，两边嚷的最起劲的都不是什么好鸟，一边是精神烈酒，一边是逆民，压了其中一边另一边就趁机蹬鼻子上脸，怎么弄都是恶心，索性一波端了得了。

松开的鞋带

我记得b站有说烧玻璃是拿沙子烧到两千多度才有的，古罗马不可能有。
拜托看看玻璃怎么造的好伐…
但凡知道秦汉史书上写着从那边大量进口玻璃都不至于这样……
我们战国也有了，不过是因为矿物的问题，我们这边有色的多，西方无色的多

还有说万神殿千年不倒是假的，所以古罗马建筑术都是骗人的
拜托，看看斗兽场好伐…烂成什么样了
万神殿是有特殊宗教政治意义所以一直在维护，那肯定不倒啊。

我还拿了大学建筑学的课本和考试答案去辩。
讲穹顶结构讲力学原理。

现在想，我有罪，我白给他们送流量

—— 来自 OnePlus PGP110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

citrus

哈里-谢顿 发表于 2023-9-24 19:40
大家都是看乐子
但伪史其实无所谓，只是个表象
以外野为例：

泥潭aa01拥趸那里，灭活疫苗不能反，但是丑国mrna疫苗就要大反特反了

猫一猫

月咏Koala 发表于 2023-9-24 15:02
我还是那句话，国内学术历史研究，有几个臭毛病。
爱滥用概念、无脑跟风，喜欢用西方的历史叙事范式来套用 ...

真的是太赞同大佬这个意见了。

我一共查过两次发源问题的相关论文，一次是游牧民族，泥潭一堆人信誓旦旦的说游牧民族比农耕更晚的理论其实都是一个来源“畜牧业晚于农业”，因为按考古发掘情况来看，驯化动物遗存的确晚于驯化植物。但是从这个观点直接到游牧民族其实推的有点远了，因为游牧民族也存在农业及渔猎行为，而且是有相对固定的路线并非盲目放牧。所以也有苏联专家认为游牧民族来源于上古猎人。我现在觉得游牧和农耕的关系更像是同为史前渔猎采集根据地理和环境特征，分化出来两条侧重点不同的方式，而不是像好多人认为的有先后关系的。
（而且吐槽一下，其实畜牧业没有驯化的动物也是可以圈养的。现在还有人圈养野猪。如果按俄罗斯驯养银狐的实验，最快一百年就能筛选出亲人特性的动物）
第二次是关于车马的起源。很多论文车辆西来的依据是，现存最早的车辆考古依据、欧洲丰富的车辆样式以及我们这边突然出现的精美车辆考古遗存。但是就像在某篇论文中提到的，我们挖的是殷商高级贵族墓，所以看上去形制精美。这其实也是一种可能性（其他的还没挖出来）。就像孙机大佬也提出了本土车辆和西方车辆具有一些本质上的差别，以及演化过程中的区别，这些差别区别也没人解释清楚（有些人解释不清楚就直接推论先是中亚做出改进再传入我国）。

都还没定论的事情被好多人拿来言之凿凿的说，信誓旦旦和真的一样，明明大家都是一样的假说。到底哪边才是伪史论。

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

江南映月

凡事提到中国古代就是封建迷信的那些人都是**的，我支持伪史论对冲。中国人人都是唯识论那也比都是逆民好百倍。

hyeva004

这种泛泛而谈的鄙视或者反对没什么意义，你要是真反对伪史论，就拿出论据和史料就行了

hosannas

mlfans 发表于 2023-9-25 14:59
我只是觉得因为伪史论在国内流行（甚至我觉得都谈不上流行）就开口精神烈酒闭口爱国战狼的人有点搞笑，相 ...

精神烈酒是泥潭伪史人自己提的，原话大意是“我们中国人就不能喝点精神上的烈酒吗？”

明斯克

其实在我看来    对伪史论一竿子打死   和对伪史论两肋插刀的   都是一个德行  没啥区别

荡寇将军张伯岐

mlfans 发表于 2023-9-25 14:59
我只是觉得因为伪史论在国内流行（甚至我觉得都谈不上流行）就开口精神烈酒闭口爱国战狼的人有点搞笑，相 ...

实际上，真正跟伪史论打得热闹的还未必是那些大殖子们。
大殖子们只需要复读爱国战狼U型锁就完事了，根本没必要打这种他们自己也不熟的缠斗局。
相当情况下打得热闹的反而是正常受过九年义务教育的常识人。
这些人里也不乏所谓的爱国战狼群众。
认同新中国叙事的另一个层面就是对新中国立国精神的认可：唯物主义、客观看待事物并加以研究、有骨气同时又坚持客观真理。靠真正能爆出原子弹去让世界惊叹，而不是指望精神原子弹打倒敌人。
说白了，真正该传承的精神，是窑洞里也不忘在墙上画列克星敦图片，而不是我们终于站起来了然后开始编西方人都照抄永乐大典。
孔夫子豆芽菜发明拉丁字母的段子都少说一百年了，精神烈酒不如少点。

幻肢痛

hosannas 发表于 2023-9-26 08:22
精神烈酒是泥潭伪史人自己提的，原话大意是“我们中国人就不能喝点精神上的烈酒吗？” ...

你看，这不就证明他们别有用心么

失落之翼

不求验证的人信有市场

dreammxw

世界范围来看，连二战都快变成英美日联合做掉了苏联呢，还有什么编不出来得

kuputaer

就是又蠢又坏
楼上的辩解翻译一下基本意思一样 就是：我虽然又蠢又坏还在做坏事但是我本意是好的

吃我大dio

伪史论讨论点真东西啊  比如《达芬奇密码》这种乐子

他言無用

哪有那么多乐子人，就是真的信。类似泥潭不是反中医派就是理性中医派，但是跑到别的地方，你说你得了绝症有多惨，热评八成就是告诉你找中医就能治好了。

tafouuwadf

yario 发表于 2023-9-24 17:13
西史辩伪和伪史论本身不一样。按照西方这种篡改二战历史，篡改新冠传播历史的恶心行为，打破西方中心论非常 ...

西方史学界自己都开始批西方中心论多少年了伪史论痛击的其实是国内旧有历史观点，这帮人真的了解西方史学界在干嘛的有几个

gameokey

那么伪史论里的内容夸张还是伪史的内容夸张

tafouuwadf

以伪史论为首的阴谋论对外国环境的杀伤力约为0，这种东西的破坏力完全是针对国内的，或许能气到几个古墓派殖人，但更多的是恶心正常人和给神神看乐子

赤井稻妻

确实有人真信啊，有一次我和一个朋友聊机器人动画，提到机甲界创造了蝮蛇剑这种武器，我朋友一阵见血的指出这不就是我国古代的九节鞭，平时不需要的时候可以收成一根长棍，需要的时候展开成软鞭，只不过老祖宗的技术都失传了云云，你看电影城市猎人里不就有用过吗