WSJ: 苹果为iPhone制造5G芯片重大失败的内幕

wuuuuuud · 发表于 2023-9-21 10:43

真要做花钱挖人啊，高通华为弄不来，三星紫光联发科总行吧

cybernetics31 · 发表于 2023-9-21 10:44

当年收购的就是intel基带部门

intel基带有多拉，当年那信号跟开盲盒一样。

现在外挂高通反而好点，虽然依旧拉。

都是好事 · 发表于 2023-9-21 10:45

鸳鸳相抱发表于 2023-9-21 10:40
水果这项目的目的又不是真的为了做完全替代，只是为了增加自己的议价筹码而已 ...

花了这么多钱是为了买别人东西更省钱

广东侠 · 发表于 2023-9-21 10:46

gnihton314 发表于 2023-9-21 10:43
你看三星做的那一坨()

三星soc的一切问题都能归功于三星制程垃圾，跟他们的设计水平关系不大

4790d · 发表于 2023-9-21 10:47

苹果2018年疯狂收购芯片公司的劲，恨不得把产业链里的公司都抢一遍，你说他自己开发芯片是想议价？

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

mingminlun · 发表于 2023-9-21 10:48

无线芯片才是最复杂的部分，看看只有华为和高通能做的比较好就知道了

AraTurambar · 发表于 2023-9-21 10:48

wuuuuuud 发表于 2023-9-21 10:43
真要做花钱挖人啊，高通华为弄不来，三星紫光联发科总行吧

这不是买了英特尔么，四年过去了啥也没搞出来。

不如再接再厉把联发科买了。

0WHan0 · 发表于 2023-9-21 10:48

gnihton314 发表于 2023-9-21 10:43
你看三星做的那一坨()

exynos至少没有信号问题

liwangli1983 · 发表于 2023-9-21 10:48

timeforce 发表于 2023-9-21 10:22
为啥调制解调器芯片比微处理器芯片还要难搞定？按理说不是cpu应该是最复杂的么 ...

满大街能搞u的，理论上有一定设计能力，去arm买公版方案就行

你看有几家能做自己基带芯片的？当年的德仪，后来的nv，不都是没有基带芯片，最后在移动领域没打开市场吗？

intel的基带相关技术还是收购的英飞凌的，后来卖给苹果，但大概是技术已经落后了，所以也没做出啥来

鸳鸳相抱 · 发表于 2023-9-21 10:49

都是好事发表于 2023-9-21 10:45
花了这么多钱是为了买别人东西更省钱

这个逻辑不是很明显的吗？谷歌收购摩托摩拉难道是为了在终端市场上大展宏图吗？

liwangli1983 · 发表于 2023-9-21 10:50

本帖最后由 liwangli1983 于 2023-9-21 10:59 编辑

苹果的问题，别说自家基带搞不出来，就算是用高通的方案，信号也比同样用高通的别家的差，甚至连wifi信号都不行，不知道是怎么设计出来的
iphone用过一代，xr，信号差不到不能接受，被迫提前换机，大概就是坐高铁，旁边华为和***在刷短视频，我这边连tm个网页都刷不出来；所在办公楼，-1层xr完全没有网络；在家里卧室，路由在客厅，躺在床上翻个身，wifi断……这些不说之前的一加3，后面的*** s21都是没有的情况

苹果现在弄基带就是好高骛远，选把自家天线和射频部分达到正常手机水准再想别的

Nanachi · 发表于 2023-9-21 10:52

苹果自研SoC外挂高通基带芯片，相较高通自家的骁龙SoC+基带和华为自家的麒麟+巴龙，调不出效果很正常吧

hgfdsa · 发表于 2023-9-21 10:52

广东侠发表于 2023-9-21 10:46
三星soc的一切问题都能归功于三星制程垃圾，跟他们的设计水平关系不大 ...

835那代，三星的soc也没起来啊

heemoon · 发表于 2023-9-21 10:53

电梯和地下没信号就不提了，有时我在自己家厕所里都没有信号

holmesjerry · 发表于 2023-9-21 10:53

Nanachi 发表于 2023-9-21 10:52
苹果自研SoC外挂高通基带芯片，相较高通自家的骁龙SoC+基带和华为自家的麒麟+巴龙，调不出效果很正常吧 ...

外挂他也没挂明白

chillicez · 发表于 2023-9-21 10:53

timeforce 发表于 2023-9-21 10:22
为啥调制解调器芯片比微处理器芯片还要难搞定？按理说不是cpu应该是最复杂的么 ...

1. 专利多，20年2345g系统还有WiFi下来上万件专利，没积累完全可能直接被专利压死。AP反而没这么多专利
2. AP可以在arm基础上改良，通信协议只定义了发端和接口，怎么接收处理全部看自己本事
3. 场景特别复杂，北京上海新乡迪拜，城区农村体育馆高铁野外，华为中兴爱立信的基站，不同环境都要充分测试

wfantasia · 发表于 2023-9-21 10:53

我单位用果机的早自适应了信号差的特点

navarra · 发表于 2023-9-21 10:54

saintsimpler 发表于 2023-9-21 10:26
我一直觉得苹果利润那么高，设计出A系列处理器没问题，设计个基带应该也没问题，无非是砸钱，合着砸钱也做 ...

基带要满足全球各种奇葩无线管制要求，还得绕开各种专利

吴怀在 · 发表于 2023-9-21 10:54

404page 发表于 2023-9-21 10:11
害，当初英特尔无线那会的问题我觉得印度团队要背锅的
印度人写了一年周报说进展顺利，结果临到头说“这一 ...

羡慕印度人

ywydsd · 发表于 2023-9-21 10:55

广东侠发表于 2023-9-21 10:18
笑死，挖了半天的结果是现在自己的芯片设计部门一大部分都就职高通，三年下来芯片毫无实质进步可言，就这还 ...

从股价看很多人是这么想的

—— 来自 LGE LM-G710N, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

navarra · 发表于 2023-9-21 10:55

我就看看yo 发表于 2023-9-21 10:36
原来果子这么恨高通

不是恨高通，是贪得无厌，想把定价权控制在自己手里

navarra · 发表于 2023-9-21 10:56

Nanachi 发表于 2023-9-21 10:52
苹果自研SoC外挂高通基带芯片，相较高通自家的骁龙SoC+基带和华为自家的麒麟+巴龙，调不出效果很正常吧 ...

射频不是换基带就能解决的

orecheng · 发表于 2023-9-21 10:57

mingminlun 发表于 2023-9-21 10:48
无线芯片才是最复杂的部分，看看只有华为和高通能做的比较好就知道了

我觉得高通不如联发科，我之前用realme 在飞机1万米巡航阶段可以用5G断断续续发微信文字信息，后来换了高通旗舰就再也没这种奇妙体验了

tillnight · 发表于 2023-9-21 10:59

鸳鸳相抱发表于 2023-9-21 10:40
水果这项目的目的又不是真的为了做完全替代，只是为了增加自己的议价筹码而已 ...

纯属果粉脑补，实际后果是高通收钱一分不折扣非常辣手，因为知道你随时要分手，所以趁能挣的时候拉满报价。

华发夜眼[CN] · 发表于 2023-9-21 10:59

每年都要吹风果子明年用自家modem 然后高通股价就要跌

yueyue2002 · 发表于 2023-9-21 10:59

本帖最后由 yueyue2002 于 2023-9-21 11:01 编辑

虽然做基带是很难，但也不是什么天顶星科技，只要愿意不计代价地投入加买买买肯定造得出来
还是果粉太包容了，信号不好照买不误，苹果想做的事情很多，通信问题实际上优先级并不高

广东侠 · 发表于 2023-9-21 11:01

编辑

朋友 · 发表于 2023-9-21 11:02

鸳鸳相抱发表于 2023-9-21 10:40
水果这项目的目的又不是真的为了做完全替代，只是为了增加自己的议价筹码而已 ...

高通一看这么拉，还能再涨价50%

从心， · 发表于 2023-9-21 11:03

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都是好事 · 发表于 2023-9-21 11:03

鸳鸳相抱发表于 2023-9-21 10:49
这个逻辑不是很明显的吗？谷歌收购摩托摩拉难道是为了在终端市场上大展宏图吗？ ...

不是吗？我看谷歌pixel出得很开心

洛克萨斯 · 发表于 2023-9-21 11:04

全世界都知道你果想抛开高通自己干，那高通肯定趁能收高通税的时候往死里割啊，你都不是要好好合作的

lvseqiji · 发表于 2023-9-21 11:05

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peterhuass · 发表于 2023-9-21 11:05

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AraTurambar · 发表于 2023-9-21 11:07

yueyue2002 发表于 2023-9-21 10:59
虽然做基带是很难，但也不是什么天顶星科技，只要愿意不计代价地投入加买买买肯定造得出来
还是果粉太包容 ...

这个是真的很难，除了高通华为没有别家搞得定，可能三星和联发科勉强可以。

专利还是相对好办的，收购intel还是带来不少专利的，当然5g时代的就完全被高通华为垄断了。

天穹观测者 · 发表于 2023-9-21 11:07

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virusking · 发表于 2023-9-21 11:12

本帖最后由 virusking 于 2023-9-21 11:13 编辑

跟外挂没关系，肾机就是为了一些设计上的因素牺牲很多，就跟打死不加散热一样，信号和性能释放在这优先度不高

舞以 · 发表于 2023-9-21 11:14

苹果虽然基带看起来现在暂时还整不明白，但是高通基带本身是没啥问题的，目前信号不行还是因为天线设计水平不行，或者说执着于low斌之流最爱的所谓内部工整，根本做不明白天线和内部结构、外观设计的统一。

论坛助手,iPhone

舞以 · 发表于 2023-9-21 11:15

你让果子用巴龙，怕不是砸了菊花通讯起家的招牌

论坛助手,iPhone

tillnight · 发表于 2023-9-21 11:17

本帖最后由 tillnight 于 2023-9-21 11:19 编辑

peterhuass 发表于 2023-9-21 11:05
有一说一，高通在国产机上信号都没这么拉，纯粹是苹果菜

国产手机的高通基带是骁龙soc集成的，外挂基带天生有劣势，高通华为都在某个特殊时期搞过外挂基带当时效果都不理想，何况苹果去调不是自己家的高通基带了。
另外谁给你产生的高通基带不行的印象，高通本来就强在基带，最早的高通就是卖基带送ap干死了德州仪器等竞争对手，高通现在gpu强是后来挖人做的，早期高通ap并不强。

鸳鸳相抱 · 发表于 2023-9-21 11:19

都是好事发表于 2023-9-21 11:03
不是吗？我看谷歌pixel出得很开心

pixel一年才卖几台？pixel是为了给开发者提供一个方便做软件开发的样板机而不是为了在消费者市场上赚大钱

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