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楼主: 丈育

[音乐] 现在的大陆音乐差日本几个宝岛水平?

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发表于 2023-9-21 14:34 | 显示全部楼层
参考消息 发表于 2023-9-21 14:28
以前音乐基础教育确实不行,现在感觉差不多可以起步了。

以前都没起步 现在怎么起步  现在环境还更差
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发表于 2023-9-21 14:41 | 显示全部楼层
a37356205 发表于 2023-9-21 14:34
月经水中日音乐水平,你们能不能直接列歌单啊(就播放列表前十首),让我收几首歌也好
我先来
...

怎么没有大祥老师的银河战舰
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发表于 2023-9-21 14:43 | 显示全部楼层
妖精桑 发表于 2023-9-21 14:34
以前都没起步 现在怎么起步  现在环境还更差

环境差又不是问题,只要基数够大,总有概率出用爱发电的天才。
日本不是好多音乐人出名前都是吃不饱饭的?
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发表于 2023-9-21 14:45 | 显示全部楼层
法皇干政 发表于 2023-9-21 08:49
不懂乐理,但现在在街上听的中文音乐,不是咕勇者这种伤痛文学,就是无病呻吟的我今天又失恋,歌词内容上实 ...

你提到的其实是曲式的概念。流行音乐大多采用了类似intro(前奏) | verse(A) | chorus(B) | Interlude(间奏) | verse(A) | chorus(B) | bridge(过渡) | chorus(B) | outro(尾奏)的曲式,也不只是华语音乐如此;一般好的流行音乐会在bridge段花点心思、给听众一点新鲜感。当然如果真想听复杂点的曲式,那还是听古典乐更合适。
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发表于 2023-9-21 14:51 | 显示全部楼层
参考消息 发表于 2023-9-21 14:43
环境差又不是问题,只要基数够大,总有概率出用爱发电的天才。
日本不是好多音乐人出名前都是吃不饱饭的 ...

你都环境差了  怎么出名  环境都没包容度了
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发表于 2023-9-21 14:56 | 显示全部楼层
妖精桑 发表于 2023-9-21 14:51
你都环境差了  怎么出名  环境都没包容度了

本来大众文化早就解体了,我到现在都不知道TFboy那几个人长什么样,能自娱自乐就可以了,火不火就要看运气了。
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发表于 2023-9-21 14:56 | 显示全部楼层
参考消息 发表于 2023-9-21 14:43
环境差又不是问题,只要基数够大,总有概率出用爱发电的天才。
日本不是好多音乐人出名前都是吃不饱饭的 ...

那就准备靠这么一两个偶尔出现用爱发电的天才,来追赶别人几十年在音乐这么庞大的领域的积累?
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发表于 2023-9-21 14:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Idea 于 2023-9-21 15:00 编辑

来了

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发表于 2023-9-21 15:01 | 显示全部楼层
现在我听歌还是听周王陶 张震岳那批人,流行是个圈,有的人突然翻红还能当新歌听。真正的新歌偶然听到好听的会听,不会专门听。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-9-21 15:03 来自手机 | 显示全部楼层

小众的话推荐这个,主唱已经人母了,最出名的大概就是我听的这首。你们觉得不舒服的无非是中国没有相匹配的音乐市场,没有和人口匹配的音乐基础。但是没人要求一定要有这些吧
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发表于 2023-9-21 15:05 | 显示全部楼层
海德先生 发表于 2023-9-21 14:56
那就准备靠这么一两个偶尔出现用爱发电的天才,来追赶别人几十年在音乐这么庞大的领域的积累? ...

基数大了用爱发电的不一定都是天才啊,多多少少都能作出点贡献的,慢慢不就积累了。

你看以前演唱会观众打拍子都打不好,这就是音乐基础教育水平不行。
而近几年来钢琴课价格逐步下降就说明目前音乐教育人材市场的规模已经很大了。
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发表于 2023-9-21 15:07 | 显示全部楼层
现在日音的百花齐放是10年前v圈播下的种,tiktok播下的种会在10年后把他们拉到和咱们一个水平线,然后咱们就可以用丰富的土味经验打败他们。
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发表于 2023-9-21 15:08 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-21 15:10 | 显示全部楼层
参考消息 发表于 2023-9-21 15:05
基数大了用爱发电的不一定是天才啊,多多少少都能作出点贡献的,慢慢不就积累了。

你看以前演唱会观众打 ...

基数大了还需要用爱发电,不就已经很说明问题了?
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发表于 2023-9-21 15:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 参考消息 于 2023-9-21 15:15 编辑
海德先生 发表于 2023-9-21 15:10
基数大了还需要用爱发电,不就已经很说明问题了?

目前大部分国家都提供不了多少专职搞艺术的岗位,都还是自娱自乐为主。
而且艺术方面本来就有很多人出于兴趣爱好用爱发电,这本身就会拉低整个行业的收入水平。
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发表于 2023-9-21 15:21 | 显示全部楼层
参考消息 发表于 2023-9-21 15:13
目前大部分国家都提供不了多少专职搞艺术的岗位,都还是自娱自乐为主。 ...


我是否可以理解你的意思是,想吃音乐饭的人能靠音乐吃饭的只是很小一部分?
这当然没有问题。
但问题楼里在讨论的话题不是
为什么想靠音乐吃饭的人不能够向更多音乐类型发展?
怎么才能让更多想靠音乐吃饭的人能够吃上音乐的饭?
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发表于 2023-9-21 15:25 | 显示全部楼层
没那个水平评价两地音乐制作人水平高下,但是我觉得本子的市场明显强得多,游戏动画日剧电影全都和唱片业高度绑定,相比之下,国内动画根本在起步阶段,国产游戏扛大旗的是手游,国产剧和电影倒是挺发达,但是这么多年传唱度高的曲子数量属实没法和本子那边比。电影电视剧带动的唱片销量有时候还挺惊人的,蛋糕做大了总会有些好产品出来吧
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发表于 2023-9-21 15:31 来自手机 | 显示全部楼层
mustforver 发表于 2023-9-21 15:25
没那个水平评价两地音乐制作人水平高下,但是我觉得本子的市场明显强得多,游戏动画日剧电影全都和唱片业高 ...

有个说法就是国内最好的作编已经从影视行业跑到手游圈去了。
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发表于 2023-9-21 15:35 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-21 15:42 | 显示全部楼层
Ichthy 发表于 2023-9-21 15:31
有个说法就是国内最好的作编已经从影视行业跑到手游圈去了。

国内电影相对其他确实不注重配乐吧?
手游最大的讨论肯定不是配音演员,相对的更注重美术音乐这些部分。电影讨论除了演员以外部分的相对其受众都很少
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发表于 2023-9-21 15:42 | 显示全部楼层
国内花钱买音乐为啥没有流行开来
我记得小时候各种影视剧主题歌的磁带还是挺多的,音像店里整整齐齐

当然现在国产影视剧的主题歌就突出一个聊胜于无……
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发表于 2023-9-21 15:43 | 显示全部楼层
海德先生 发表于 2023-9-21 15:21
我是否可以理解你的意思是,想吃音乐饭的人能靠音乐吃饭的只是很小一部分?
这当然没有问题。
但 ...

基数大了音乐类型自然会增多,这么多人说不定哪天条件成熟就搞出新的经济模式、开拓新市场了呢?
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发表于 2023-9-21 15:44 来自手机 | 显示全部楼层
崔健几十年前就说过,中国不重视爵士乐教育,中国流行音乐迟早完蛋(大意)
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发表于 2023-9-21 15:50 来自手机 | 显示全部楼层
其实我们能玩出的花样可以是全球顶尖的,从土味山歌、民族风,再到各类风格迥异的戏曲小调,随便混一个都是一等一的有意思。

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-21 15:54 | 显示全部楼层
参考消息 发表于 2023-9-21 15:43
基数大了音乐类型自然会增多,这么多人说不定哪天条件成熟就搞出新的经济模式、开拓新市场了呢? ...


我是否可以理解你的意思是,国内目前已有的条件不成熟,如果没有新的经济模式支撑,就无法发展出能够养活足够多的搞不同音乐类型的音乐人。

进而我是否可以认为,你觉得哪怕基数继续增大,也需要新的经济模式作为支持。

最后我是否可以认为,你的意思是国内音乐市场需要的其实是新的经济模式?
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发表于 2023-9-21 15:55 | 显示全部楼层
li68615066 发表于 2023-9-21 00:30
https://www.bilibili.com/video/BV1c4411F7CF/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=2f14c66e18bf8b7d0514c ...

就是嘛……

别干聊,多推荐几首歌。

谁是谁非不重要。

多来几首歌比较重要。
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发表于 2023-9-21 16:05 来自手机 | 显示全部楼层
404489039 发表于 2023-9-21 15:35
你说原批之神陈致逸?

哪位?
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发表于 2023-9-21 16:10 | 显示全部楼层
不说质量,新一代各类歌手的产量太低了
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发表于 2023-9-21 16:12 | 显示全部楼层
如果你仅说流行…yoasobi之类的的确很无聊…基本和10年前的nico曲一个调调,没啥变化
反而国内最主流的那些流行曲倒是开始向韩国和欧美靠拢,加上比较中华的音色和乐器倒是挺有新意的

如果你扩大到说各类indie和小众类别的音乐,那我国和日本在这方面都是百花齐放的,当然,除了hiphop…这东西在中华文化圈就突出一个格格不入
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发表于 2023-9-21 16:31 | 显示全部楼层
消防 发表于 2023-9-21 15:42
国内电影相对其他确实不注重配乐吧?
手游最大的讨论肯定不是配音演员,相对的更注重美术音乐这些部分。 ...

国内手游现在流行搞音乐会,我是觉得有点离谱

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-9-21 16:37 | 显示全部楼层
海德先生 发表于 2023-9-21 15:54
我是否可以理解你的意思是,国内目前已有的条件不成熟,如果没有新的经济模式支撑,就无法发展出 ...

窃以为要想更多的人挣钱需要新经济模式和新市场。
如果没有搞出新经济模式和新市场,那么以现在音乐基础教育水平和规模以及发展趋势,也会慢慢积累更多更好的音乐作品的。
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发表于 2023-9-21 16:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 NaYo丶 于 2023-9-21 16:50 编辑

最近在听周华健的《江湖》 三打祝家庄实在太好听了
其实也不用太悲观 崔健去年才拿金曲奖 宝岛那些乐队也觉得万青好听 内地和宝岛差距真没那么大

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2023-9-21 16:44 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-21 16:52 | 显示全部楼层
参考消息 发表于 2023-9-21 16:37
窃以为要想更多的人挣钱需要新经济模式和新市场。
如果没有搞出新经济模式和新市场,那么以现在音乐基础 ...


我有一个问题,希望你能回答
在旧市场新经济模式下,靠音乐基础教育水平的规模以及发展趋势发展音乐。
在旧市场旧经济模式下,靠音乐基础教育水平的规模以及发展趋势发展音乐。
这两个哪个更有希望以更快的速度达到你所说的新市场?
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发表于 2023-9-21 16:52 | 显示全部楼层
感觉我的音乐欣赏水平几乎为没有,筛不出来好东西可能还是缺乏音乐教育的原因吧
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发表于 2023-9-21 16:52 | 显示全部楼层
中日一样烂,就那个组合夜游的歌idol,这什么烂歌还没他们早先的怪物和向着夜晚奔去好听。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-9-21 16:53 来自手机 | 显示全部楼层
音乐基础教育咱们有这玩意吗,小学结束后我就没上过音乐课。身边统计学周围的人连简谱都不认识,音乐的知识基本一窍不通
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发表于 2023-9-21 18:43 | 显示全部楼层
JJDUB3VQ 发表于 2023-9-21 16:52
中日一样烂,就那个组合夜游的歌idol,这什么烂歌还没他们早先的怪物和向着夜晚奔去好听。

  -- 来自 能看 ...

这个的确是,比起水魔那首明显是退步了
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发表于 2023-9-21 19:10 | 显示全部楼层
海德先生 发表于 2023-9-21 16:52
我有一个问题,希望你能回答
在旧市场新经济模式下,靠音乐基础教育水平的规模以及发展趋势发展 ...

不知道,目前没有什么可以观察到的音乐直接相关的新经济模式出现。

对半导体行业来说最近十几年就有**小小不少新市场新模式出现,比智能手机算一个,加密货币挖矿算一个,AI运算算一个,汽车工业升级对半导体需求上升算一个。

我能想到的音乐直接相关专业就业的岗位:

全职乐团,各省都有交响乐团、歌舞团,经济发达城市也有自己的乐团
高校教师,全国第四轮学科评估音乐与舞蹈学参评的有48所高校
中小学教师,这个可以容纳相当规模的人员,也是音乐基础教育的最关键环节
音乐培训,这个规模应该也不小,但是随着从业人员增加,收入水平近年来应该是逐步下降的。
一般意义上的通俗歌星及其词曲团队,想来其实人并不多
巡回乐队,好像也没多少人
爱抖露,好像也没多少人
互联网主播,靠音乐这个全职养活自己的也不多,绝大部分都是业余的自娱自乐。
影视、动画、游戏作品相关音乐的作曲、编曲、歌手,这些人员都可以从上面那些人里面来,专门干这块的人可能不多,而且可以国际化采购,隔壁日本有大规模的动画产业这块能养活的人数理论上更多。
同人音乐,隔壁日本其实好像也没多少专职社团,感觉绝大部分都是业余。

感觉要大幅增加就业岗位目前看来只有各级政府大幅增加投入,组建更多乐团乐队,不过目前好像感觉能看得上的都是交响乐团,而绝大多数地方政府都负担不起,区县一级更喜欢各种退休老同志发挥余热自娱自乐的基本不花钱乐团。
指望目前资本家群体的文化水平来出于爱好长期赞助音乐家,这块感觉还不现实。






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发表于 2023-9-21 20:12 | 显示全部楼层
参考消息 发表于 2023-9-21 19:10
不知道,目前没有什么可以观察到的音乐直接相关的新经济模式出现。

对半导体行业来说最近十几年就有**小 ...

我可以把你这段话理解成,就业环境很关键吗

那你怎么会觉得环境差没关系?
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