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楼主: KTD

[读书] 大家觉得王阳明到底能不能称得上圣人?

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发表于 2023-9-19 14:33 | 显示全部楼层
圣人不死,大盗不止。还是不当圣人比较好,但求我心光明。
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发表于 2023-9-19 14:44 | 显示全部楼层
圣人:在中国传统文化中,“圣人”指知行完备、至善之人,这样的解释的话可能有很多争议

西汉里孔子那时候还不算远

孙叔通就已经是圣人了,吹捧孙叔通的那些人,后面应该是成了后来儒家的柱石骨干吧

,可以说这个名头有时候值钱有时候又不值钱.

再来后增剃头这样的被吹成圣人,这样的人也能成为圣人

那么论坛里的你我从德行上来说,都是圣人;

论坛里的各位圣人好;
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发表于 2023-9-19 15:02 | 显示全部楼层
zuckmydik 发表于 2023-9-19 13:35
所有文人一致认为心学四个吗的年代
还心学大儒

对王阳明和心学了解的很少,原来在明代这么惨的啊?
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发表于 2023-9-19 15:07 | 显示全部楼层
zuckmydik 发表于 2023-9-19 09:23
孟子就一嘴炮专家,没干过事
公孙丑问曰:“夫子当路于齐,管仲、晏子之功,可复许乎?”
孟子曰:“子诚 ...

其实这段孔子没有正面回答,仁解释不了管仲不死为什么还能得到后世称赞,但到了孟子这里,就可以用义来解释了
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发表于 2023-9-19 15:13 | 显示全部楼层
思想家军事家我觉得肯定没人反对。圣人这个东西也没个标准啊
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发表于 2023-9-19 15:47 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-19 15:55 来自手机 | 显示全部楼层
明朝儒生最可能封圣人的是徐光启吧
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发表于 2023-9-19 15:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-19 16:32 | 显示全部楼层
达达葱2 发表于 2023-09-19 15:55:50
明朝儒生最可能封圣人的是徐光启吧
都被打成汉奸了呢

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2023-9-19 16:36 | 显示全部楼层
吉:王阳明对圣贤的定义就是致良知。所有致良知的人都可以是圣人,贩夫走卒、三教九流,圣人并不一定要做出多大功业。
       他比喻说,圣人=有着黄金精神,黄金无论是千金重(恩泽万世),还是二两重(独善其身)本质是不变的。

       他自己本人立德、立功、立言也都做到了。称圣人没啥问题。
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发表于 2023-9-19 16:36 来自手机 | 显示全部楼层
Nile_kawa 发表于 2023-9-19 15:47
没人说可能就是单纯搞这个的人死完了呗
荆公新学就是这样,南渡之后背了全锅,直接全面禁止,很快就消失 ...

颜元:嗯
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发表于 2023-9-19 16:48 | 显示全部楼层
达达葱2 发表于 2023-9-19 15:55
明朝儒生最可能封圣人的是徐光启吧

江南士大夫,基督徒,上海人
这个负面buff叠满了啊
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发表于 2023-9-19 21:16 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-19 21:20 | 显示全部楼层
四月十六日 发表于 2023-9-19 21:16
孟子是个爱空想的傻逼。关键是做事而不是想的美。士大夫们把孟子抬到亚圣,满嘴道德,干的就是压榨老百姓 ...

想扣你鹅但忍了。
但凡初中看过孟子那几篇民贵君轻和舍生取义天降大任,也说不出爱空想和压榨老百姓吧。
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发表于 2023-9-19 21:24 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-19 21:32 | 显示全部楼层
四月十六日 发表于 2023-9-19 21:24
孟子是致力于教统治者如何执政,问题是他配吗?不就跟我想马云分我一半家产一个样。
压榨老百姓是打着孟 ...

先秦思想家没法得到执政机会的多了去,按你这说法除了最后成功上位的法家是不是其他的都不配。
千古士大夫也有一样被孟子激励去舍生取义或者施行仁政的,怎么到你这就和祸国殃民的LGBT并列了。
是朱元璋不够破防,还是韩愈在潮州不够大治啊。
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发表于 2023-9-19 21:40 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-19 22:35 来自手机 | 显示全部楼层
吉黑尽阵 发表于 2023-9-19 16:36
吉:王阳明对圣贤的定义就是致良知。所有致良知的人都可以是圣人,贩夫走卒、三教九流,圣人并不一定要做出 ...

无非就是走禅宗的人人皆有佛性,像慧能一样把守法道德良民就当有佛性一样。
人人皆可成圣等于没有圣人。把圣人标准降低到下沉市场,那不是中国牙防组?

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-19 22:36 来自手机 | 显示全部楼层
四月十六日 发表于 2023-9-19 21:40
孔子做过官,荀子做过官,很多人都做过官。单说思想家没问题,但一个没做过官的人指导他人如何执政不是扯 ...

儒家没有政治实践的意义,把孟子当人文思想家更合适

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-19 22:38 来自手机 | 显示全部楼层
Nile_kawa 发表于 2023-9-19 15:47
没人说可能就是单纯搞这个的人死完了呗
荆公新学就是这样,南渡之后背了全锅,直接全面禁止,很快就消失 ...

清朝一样搞出了儒家的大成者颜李学派,也不怪春江花月夜天天颜李颜李颜李

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-19 22:45 | 显示全部楼层
四月十六日 发表于 2023-9-19 21:40
孔子做过官,荀子做过官,很多人都做过官。单说思想家没问题,但一个没做过官的人指导他人如何执政不是扯 ...

不说远的,伏尔泰卢梭孟德斯鸠没一个做官的吧
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发表于 2023-9-19 22:47 来自手机 | 显示全部楼层
从莽新之后,儒家经世济用的性质就基本消失了。给你机会了,你整了大笑话不清算你不错了,还想干嘛?
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发表于 2023-9-19 22:51 | 显示全部楼层
光头推崇的圣人和老猫推崇的圣人嘛!
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发表于 2023-9-19 22:59 | 显示全部楼层
莫夜戎 发表于 2023-9-19 10:06
对于没有产生类似文艺复兴事件,扼杀了王夫之、黄宗羲思想的人才应该被扣锅,怎么也轮不到王阳明。
王阳明 ...

有点尬了,清朝的儒家讲究实学比这些唯心主义不知道强多少好吧
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发表于 2023-9-19 23:03 | 显示全部楼层
ad2015 发表于 2023-9-19 15:02
对王阳明和心学了解的很少,原来在明代这么惨的啊?

心学本来就是出口转内销,近代鬼子带起来的,清朝儒家压根不看好心学,不过在互联网满清时期的文化都是被开除了的,所以没啥人关心
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发表于 2023-9-19 23:07 来自手机 | 显示全部楼层
zuckmydik 发表于 2023-9-19 09:28
又到了我第64喜欢的辱88环节

为什么我觉得你这回复有点不对劲

—— 来自 Sony XQ-AS52, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-9-19 23:11 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-19 23:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 zuckmydik 于 2023-9-19 23:18 编辑
莫夜戎 发表于 2023-9-19 10:06
对于没有产生类似文艺复兴事件,扼杀了王夫之、黄宗羲思想的人才应该被扣锅,怎么也轮不到王阳明。
王阳明 ...

王夫之恨不得杀了王阳明,恨不得让他挫骨扬灰,身灭嗣绝那种恨。
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发表于 2023-9-19 23:18 | 显示全部楼层
ad2015 发表于 2023-9-19 15:02
对王阳明和心学了解的很少,原来在明代这么惨的啊?

心学在民间发展得还行。和但是因为挑战官学,朝廷里从杨廷和时代就被彻底的打压,后面嘉靖早就听说有这么个人物想重用,但是他自己和整个朝廷上上下下忙着大礼议。
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发表于 2023-9-19 23:38 来自手机 | 显示全部楼层
厨具战士 发表于 2023-9-19 23:11
要按照儒家的标准,没人比墨子和他的弟子更接近圣人了。栉风沐雨,简衣缩食,干活干得腿毛都没了,品德不可 ...

额,儒家恰恰是不主张搞这种道德模范的,儒家讲究一个尊尊亲亲,等级分明,唯上智与下愚不移,人是有差等的,墨子的认识在根本上就是错误的,又怎么算圣人呢?
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发表于 2023-9-19 23:52 | 显示全部楼层
厨具战士 发表于 2023-9-19 23:11
要按照儒家的标准,没人比墨子和他的弟子更接近圣人了。栉风沐雨,简衣缩食,干活干得腿毛都没了,品德不可 ...

不知壹天下建国家之权称,上功用,大俭约,而僈差等,曾不足以容辨异,县君臣;然而其持之有故,其言之成理,足以欺惑愚众:是墨翟宋鈃也。

路线错了,知识越多越反动
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发表于 2023-9-19 23:52 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-20 02:15 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-20 02:32 | 显示全部楼层
Higgs 发表于 2023-9-19 09:27
荀子罪不至于,好歹培养了韩非影响了李斯,大一统帝国政治哲学根源之一

你这一说感觉更招恨了
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发表于 2023-9-20 02:40 来自手机 | 显示全部楼层
天网 发表于 2023-9-19 09:48
我其实不喜欢后孔子时代的中原礼仪,树立中华道德观念更是贪天之功,先秦的楚辞、诗经里面的道德观已经很很 ...

你说的这些东西都是宋代发明的,你应该追问一下朱熹是不是圣人,还是历史罪人
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发表于 2023-9-20 02:41 | 显示全部楼层
不能
圣人只有鸿钧老子原始通天
顶多加个准提接引
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发表于 2023-9-20 02:54 | 显示全部楼层
后人有信你派学说的自然就会把重要人物捧成圣人,你看全面切割旧社会时候孔子都是孔老二,这三十年国学复兴后曾剃头都成圣人了,笑死
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发表于 2023-9-20 08:17 来自手机 | 显示全部楼层
不能且差得远。
比较有思想没错,但也只是比较。
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发表于 2023-9-20 08:28 来自手机 | 显示全部楼层
圣人不能多。一个两个的,才是圣人。
要是多了,一堆一堆一窝一窝的,那就不是圣人,是“活佛”了,谁喜欢谁领回家供着就是了,不要来问我们的意见。
问就是不熟。

—— 来自 HUAWEI CLT-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-20 09:28 | 显示全部楼层
总感觉有人在嘲古y今
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