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楼主: JoelChen

[社会] 在2023年如何评价王小波

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发表于 2023-9-18 10:28 | 显示全部楼层
对文科生的批判和打倒将是未来十年国内知识分子的主要任务,也是中国自80年代开始的思想混乱后,中国人的思想重新走向正轨的过程。

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youlen + 1 Noahpinion:欧美多动荡根本原因是文科生.
依存香炉 -1 流云借风真菌也是文科生

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发表于 2023-9-18 10:29 | 显示全部楼层
本土作家很多一下笔就突出一个苦大仇深,像王小波这种把俏皮话和故事性融会贯通的人真的不多。
读起来不枯燥不闹心,这就很不错了。

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keplerg@pm.me + 1 好评加鹅

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发表于 2023-9-18 10:30 | 显示全部楼层
有趣的灵魂

年幼无知的我通过中文杂文学习了高阶词汇 sadomasochism
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发表于 2023-9-18 10:46 | 显示全部楼层
洋务运动这就胜利啦
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发表于 2023-9-18 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
很有趣,就是版本局限性比较严重,但是很有趣
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发表于 2023-9-18 10:52 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-18 10:54 | 显示全部楼层
seawindfog 发表于 2023-9-18 10:52
⬆️现身说法

—— 来自 S1Fun

你猜他是文科的还是理科的?
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发表于 2023-9-18 10:56 | 显示全部楼层
rhotov 发表于 2023-9-18 06:33
王小波的荤段子他去世后20年都没人能超越

论坛助手,iPhone

来几个?
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发表于 2023-9-18 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-18 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-18 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
歪个题,sfw杂志上有一篇他的夫妻换身小说,开启了bodyswap的大门。

—— 来自 realme RMX2071, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-18 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
歪个题,sfw杂志上有一篇他的夫妻换身小说,开启了bodyswap的大门。

—— 来自 realme RMX2071, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-18 11:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-18 11:06 | 显示全部楼层
流云借风主修机关术,怎么就是文科生了
发动机工程学也算文科么!

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schneehertz -1 收收味

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发表于 2023-9-18 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 寒云welkin 于 2023-9-18 11:37 编辑

王二的小说真的很好,对有趣和智慧的坚持和探索从现在看来依然充满魅力。他作品的艺术水准很高,对小说这一形式的探索值得肯定(比如元小说)。他作品中传达出的理念,他的思考与观点依然发人深省:《万寿寺》中“诗意地栖居在大地上”的理想的破灭;《东宫西宫/似水柔情》中直面社会环境与个人尖锐的矛盾,个人的选择与释然…这些当然有局限于时代的一面,不过也有超越时代限制的穿透力,值得当下的人们去感受去思考

王二的为人也值得敬佩。我赞同楼上说的“哈贝马斯所言的,真正的知识分子”的说法,他真正参与社会领域的讨论,实实在在地关注社会问题,表达自己的观点,无可厚非。那些观点固然有时代的限制,但这其实在所难免

至于王二“知识分子的矛盾”,这一点其实体现在他后期的作品之中,比如他文章里说到的“迷失在语言的迷宫里”(大概意思)。不过可惜的是,我们已经无法看到他得出的答案了

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-9-18 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
屁股话题就不提了,他对小说创作的热忱是真的,是个非常纯粹的小说家。
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发表于 2023-9-18 11:21 | 显示全部楼层
他的文字很有魅力,我很喜欢

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-9-18 11:27 | 显示全部楼层
至少我是读了他的书知道什么才叫有意思
另外他不是文科生 是知识分子 文学水平不如他的文科生都应该找个地缝躲一躲
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发表于 2023-9-18 11:30 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-18 11:35 | 显示全部楼层
telos 发表于 2023-9-18 08:45
他是真正的、哈贝马斯所定义的那种”公共知识分子“,而不是现在已经被彻底污名化的”公知“。最最最主要的 ...

你猜王二在乎不在乎什么同志污不污染的事
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发表于 2023-9-18 11:39 | 显示全部楼层
有趣的作品,有趣的灵魂

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-9-18 11:40 | 显示全部楼层
现在把他视为同道的目田十有八九就是他笔下的花刺子模国王本身而不自知,讽刺拉满。对他本人没啥意见,挺好的,看看总不会坏事
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发表于 2023-9-18 11:42 来自手机 | 显示全部楼层
我把《爱你就像爱生命》里面的一些话同义替换成德语,给当时的女友写情书,一个月以后我们就结婚了。

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Stageno.1 + 1 思路广
浮华草房 + 1 活学活用
huey0107 + 1 跨国婚姻?

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发表于 2023-9-18 11:42 | 显示全部楼层
如果要推荐没看过的人入门,我会推荐《我的阴阳两界》
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发表于 2023-9-18 11:43 | 显示全部楼层
oldttt 发表于 2023-9-18 11:27
至少我是读了他的书知道什么才叫有意思
另外他不是文科生 是知识分子 文学水平不如他的文科生都应该找个地 ...

你这话说的就像数学水平不如陈景润的理科生都应该找个地缝躲一躲
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发表于 2023-9-18 11:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-18 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
终将不惑 发表于 2023-9-18 11:48
不如说计算机水平不如他的cs专业本科生都可以找个地方躲一躲。

现在2023年了,大家都站在巨人的肩膀上了,文学和计算机还是不能一概而论的,前者历史太悠久了,后者的知识有保质期的。
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发表于 2023-9-18 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-18 12:09 来自手机 | 显示全部楼层
有趣的灵魂

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2023-9-18 12:10 | 显示全部楼层
赤角巨魔 发表于 2023-9-18 10:26
某些文科生没有批判社会的资格,它们没有任何社会实践,缺乏独立思考的能力,也不具备独立思考需要的知识储 ...

某些天天批判文科生的网友恐怕社会实践经历真不如自己的批判对象呢:


1958年“大跃进”运动给王小波留下了深刻印象,这可以从他的一些杂文和小说中看到。

1959年9月入北京市二龙路小学读书。

1964年,小学五年级时一篇作文被选作范文,在学校中广播。王小波对于小学语文老师对他写作能力的欣赏印象颇深,这位老师可以说是他写作生涯中的第一位“伯乐”。

1965年9月入北京市二龙路中学读书。

1966年上初一时“文化Geming”开始,作家对这一运动的印象可以在《似水流年》等小说中看到。

1968年在云南兵团劳动,并开始尝试写作。这段经历成为《黄金时代》的写作背景,也是处女作《地久天长》的灵感来源。

1971年在母亲老家山东省牟平县青虎山插队,后做民办教师。一些早期作品如《战福》等就是以这段生活经历为背景写作的。

1973年在北京牛街教学仪器厂做工人。后在北京西城区半导体厂做工人。工人生活是《革命时期的爱情》等小说的写作背景。

1977年与在《光明日报》做编辑的李银河相识并恋爱。当时在王小波朋友圈中传阅的小说手稿《绿毛水怪》是二人相识的契机。

1978年参加高考,考取中国人民大学,就读于贸易经济系商品学专业。大学期间在《读书》杂志发表关于《老人与海》的书评。

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发表于 2023-9-18 12:13 | 显示全部楼层
亚瑟邓特 发表于 2023-9-18 11:05
名字叫啥

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

变形记
我躺在床上,看着窗外那夕阳照耀下的杨树,树上的叶子忽然从金黄变成火红,天空也变成了墨水似的暗蓝色。我的心情变得好起来。我从床上爬起来,到外边去。那棵杨树的叶子都变成了红绸子似的火焰,在树枝上轻盈地飘动。从太阳上流出很多金色的河流,在暗暗的天顶上流动。大街上的灯忽然全亮了,一串串发光的气球浮在空中。我心情愉快,骑上自行车到立交桥下去找我的女朋友。

她站在那儿等我,穿着一件发紫光的连衣裙,头上有一团微微发红的月白色光辉。那一点红色是着急的颜色。我跳下自行车说:“你有点着急了吧,其实时候还不到。”

她没说话,头上的光又有点发绿。我说:“为什么不好意思?这儿很黑,别人看不到我们。”

她头上的光飘忽不定起来。我说:“什么事使你不耐烦了呢?”

她斩钉截铁地说:“你!你什么都知道,像上帝一样,真讨厌!”

我不说话了,转过头去看那些骑车的人。他们鱼贯穿过桥下黑影,拖着五颜六色的光尾巴,好像鱼缸里的热带鱼在游动。忽然她又来捅我,说:“咱们到外面走走吧,你把见到的事情说给我听。”我们就一起到桥上去。因为刚才我说她不好意思,这时她就挽着我的胳膊,其实臊得从头到脚都罩在绿光里。我说:“你真好看,像翡翠雕成的一样。”

她大吃一惊:“怎么啦?”

“你害羞呢。”

她一把摔开我的胳膊说:“跟你在一起连害羞都害不成,真要命。你看,那个人真可怕!”

对面走过一个人,脸腮上一边蹲了一只晶莹碧绿的大癞蛤蟆。我问她那人怎么啦,她说他满脸都是大疙瘩。我说不是疙瘩,是一对蛤蟆在上面安息。她说真有意思。后来一个大胖子骑车走过,肚子好像开了锅似地乱响,这是因为他天天都和老婆吵架。过了一会儿,开过一辆红旗车,里面坐了一个女扮男装的老处女,威严得像个将军,皱纹像地震后的裂纹,大腿像筷子,**又粗又长,像钢剑一样闪闪发光。我把见过的事情告诉她,不过没告诉她我在首长的小肚子上看见一只豪猪。她笑个不停,还说要我把这些事写到我的诗集里去。

我有一本诗集,写的都是我在这种时刻的所见所闻。除了她,我没敢给任何人看,生怕被送到精神病院里去,但是她看了以后就爱上了我。我们早就在办事处登记结婚了,可是还保持着纯洁的关系。我老想把她带到我那儿去,那天我也说:“晚上到我那儿吧!”

“不,我今天不喜欢。”

“可是你什么时候喜欢呢!”

她忽然拉住我的手,把脸凑过来说:“你真的这么着忙吗?”我吻了她一下,霎时间天昏地暗,好像整个世界都倒了个儿,原来在左边的全换到右边去了。我前边站了一个男人,我自己倒穿起了连衣裙,脚后跟下好像长了一对猪蹄,而且头重脚轻得直要往前栽倒。我惊叫一声,声气轻微。

等我惊魂稍定,就对自己很不满意。我的肩膀浑圆,胸前肥嘟嘟的,身材又变得那么矮小,尤其是脚下好像踩着高跷,简直要把脚筋绷断。于是我尖声尖气地叫起来:“这是怎么了?”

那个男人说:“我也不知道,不知怎么就换过来了。嘿,这可真有意思。”

原来那个男人前十秒钟还是我呢,现在就成了她了。我说:“有什么意思!这可糟透了!还能换过来吗?”

她的声音充满了幸灾乐祸:“你问我,我问谁去?”

我气急败坏地说:“这太可怕了!这种情况要持续很久吗?”

“谁知道呢?也许会这么一直持续下去,我当个老头终此一生呢。我觉得这也不要紧,你我反正也到了这个程度了,还分什么彼此呢!”

我急得直跺脚,高跟鞋发出蹄子般的声音。我说:“我可不干!我不干!这叫什么事呀!”

“小声点!你嚷嚷什么呀。这事又不是我做主。这儿不好说话,咱们到你家去吧。”

我不走,非要把事情弄明白不可:“不行,咱俩得说清楚了。要是暂时的,我还可以替你支撑着,久了我可不干。”

“这种事情谁能说得准呢。你的衣服全是一股怪味,皮鞋还夹脚呢。我也讨厌当个男人,当两天新鲜新鲜还可以。咱们回家吧。”

我和她一起往回走,她推着自行车。我走起路来很费劲,不光高跟鞋别扭,裙子还绊腿。身体也不大听我使唤,走了一百多步,走出我一头大汗来。我一屁股坐在马路牙子上想喘喘气,她就怪声怪气地说:“你就这么往地下坐呀!”

“我累了!”

“哟,我的裙子可是全新的,尼龙针织的呢!快起来,好好掸掸土!”

我勉强站起来,满怀仇恨地瞪了她一眼。为了表示对她的蔑视,我没有掸土,又往前走了。走了几步,高跟鞋穿着太憋气,就把它脱下来提在手里。走了一段,我还是不能满意,就说:“你怎么长这么小的脚!虽说个儿小,这脚也小得不成比例。你就用这种蹄子走路吗?”她哼了一声:“不要怨天尤人,拿出点男子气概来!”

男子气概从那儿来呢,我头上长满了长头发,真是气闷非常,浑身上下都不得劲。我们摸着黑走进我的房子,坐在我为结婚买来的双人床上,好半天没有开灯。后来她说:“你的脚真臭!我要去洗一洗。”

我说:“你去吧!”

她走到那间厕所兼洗澡间里去了,在那儿哗啦哗啦地溅了半天水。我躺在床上直发傻。后来她回来了,光着膀子,小声说:“真把我吓坏了,嘿嘿,你在外边显得像个好人似的,脱下衣服一看,一副强盗相。你也去洗洗吧,凉快。”

我到洗澡间里照照镜子,真不成个体统。脱下衣服一照镜子,我差一点昏死过去。乖乖,她长得真是漂亮,可惜不会给我带来什么好处。我洗了洗,把衣服又都穿上,把灯关上,又到床上去。她在黑地里摸到我,说:“怎么样,还满意吧,咱长得比你帅多了。”

我带着哭腔说:“帅,帅。他妈的,但愿今天晚上能换回来,要不明天怎么见人?”

“嘿,我觉得还挺带劲。明天去打个电话,说咱们歇三天婚假。”

这倒是个好主意。“可是三天以后呢?”

“这倒有点讨厌。这样吧,我上你的班,你上我的班,怎么样?我讨厌上男厕所,不过事到临头也只好这么办了。”

我反对这样。我主张上公安局投诚,或者上法院自首,请政府来解决这个问题。她哈哈大笑:“谁管你这事儿!去了无非是叫人看个笑话。”

她这话也不无道理。我想了又想,什么好办法也想不出来。可是她心满意足地躺下了,还说:“有问题明日再说,今天先睡觉。”

我也困得要命,但是不喜欢和她睡一个床。我说:“咱们可说好了,躺下谁也别胡来。”她说:“怎么叫胡来,我还不会呢。”于是我就放心和她并头睡去。

第二天早上,我叫她给两个单位打电话,叫我们歇婚假。她回来后说:“请假照准了。今天咱们干什么?噢,你去到我宿舍把我的箱子拿来。”

我说:“你的东西,你去拿。”

“瞎说!我这个样子能拿得出来吗?你爱去不去,反正拿来是你用。”

我坐在床上,忽然鼻子一酸,哭了起来。她走过来,拍我的肩膀说:“这才像个女人。看你这样子我都喜欢了。你去吧,没事儿。”

我被逼无奈,只好去拿东西。走到街上,我怕露了马脚,只好做出女人样,扭扭捏捏地走路。路上的男人都直勾勾地盯着我,看得我面红耳赤。我觉得她那件曲线毕露的连衣裙太糟糕,真不如做件大襟褂子,再把头发盘得和老太太一样。

她宿舍里没人,我像贼一样溜进去,把箱子提了出来。回到家里,只见她比手划脚地拿保险刀刮胡子,胡子没剃下来,倒把眉毛刮下来不少。我大喝一声:“别糟践我的眉毛!你应该这样刮……”她学会之后很高兴,就打开箱子,传授我那些破烂的用法,真是叫人恶心到极点。

变成女人之后,我变得千刁万恶,上午一小时就和她吵了十一架。我觉得屋里布置得不好,让她移动一下,她不乐意,我就嘟哝个不停。后来又去做午饭,她买的菜,我嫌贵嫌老。她买了一瓶四块钱的葡萄酒,我一听价钱就声嘶力竭地怪叫起来,她只好用两个枕头把耳朵捂住。我对一切都感到不满,在厨房里摔摔打打,打碎了两三个碟子。她开头极力忍受,后来忍无可忍,就厉声喝斥我。我立刻火冒三丈,想冲出去把她揪翻,谁知力不从心,反被她按倒在沙发上。

她不怀好意地冷笑着说:“你别胡闹了,否则我就打你的屁股!”

我咬牙切齿地说:“放我起来!”

她在我屁股上轻轻打了一下,我立刻尖叫起来:“救命呀!打人了!”她马上松了手,挪到一边去,脸上满是不屑之色:“至于的吗?就打了那么一下。”我坐起来,嚎哭着说:“好哇!才结婚第一天就打人,这日子可怎么过……”我又嘟哝了一阵,可是她不理我,我也就不说什么了。

吃过晚饭,她提议出去走走。可我宁愿待在家里。我们看了会儿电视,然后我就去洗澡,准备睡觉。不知为什么,我觉得她的身体十分讨厌。在那婀娜多姿的曲线里包含着一种令人作呕的味道,丰满的**和修长的大腿都很使我反感。长着这样的东西只能引起好色之徒的卑鄙感情。所以我应该尽可能少出门。

要当一个女人,应该远离淫秽。我希望脸上爬满皱纹,**下垂,肚子上的肉耷拉下来,这才是新中国妇女应有的形象。招引男人的眼目的,一定是个**。我觉得我现在这个形象和**就差不多。

当我们两个一起躺在床上时,她告诉我:“你今天的表现比较像个女人了。照这样下去,三四天后你就能适应女人生活,可以去上班,不至于露马脚了。”

我听了以后很高兴,可是她又说:“你的情绪可和我过去不一样,显得像个老太太。不过在妇联工作这样很合适。”

我告诉她,她的表现很像个男人。我们俩谈得投机起来。她推心置腹地告诉我,她很想“胡来”一下。我坚决拒绝了。可是过了一会儿,我又想到她可能会起意到外边也去胡来,这就太糟糕了。我就告诉她,可以和我“胡来”,但是不准和别的女人乱搞,她答应了。我告诉她“胡来”的方法,她就爬到我身上来,摸摸索索地很让人讨厌。忽然我觉得奇痛难忍,就杀猪也似的哀号一声,把她吓得连动都不敢动,过了好半天才说:“我下来了。”可我在黑地里哭了好久,想着不报她弄伤我之仇誓不为人。

第二天早上,我醒来时发现自己又变成了原来的形象。她躺在我身边,瞪大眼睛,显然已经醒了很久了。她还是那个漂亮女人,从任何方面来说都是一个好妻子。我伸手去摸她的肩膀,她哆嗦了一下,然后说:“我不是在做梦吧?”

“做什么梦?”

“我昨天好像是个男人。”

我认为她说得对,但是这不能改变现状。我伸手把她抱在怀里,她羞得满脸通红,但是表现得还算老实。后来她起了床,站在床前说:“这么变来变去可受不了,现在我真不知该站在男人的立场上还是该站在女人的立场上了。”

这话说得不错。男人和女人之间天然不和,她们偶尔愿意和男人在一起,而后就开始折腾起来,向男人发泄仇恨。到现在为止,我们夫妻和睦,可我始终防着她一手。

本篇题目系编者所知。——编者
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发表于 2023-9-18 12:21 来自手机 | 显示全部楼层
王小波的小说虽然有一些题材是那十年的事,但表达的内容并不是zz那一层的,而是更深刻的对思想,自由和价值的探讨。现在看也完全不会感觉到过时

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-18 13:56 来自手机 | 显示全部楼层
赤角巨魔 发表于 2023-9-18 10:26
某些文科生没有批判社会的资格,它们没有任何社会实践,缺乏独立思考的能力,也不具备独立思考需要的知识储 ...

弱智,人家是学计算机的理科生,第一代码农
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发表于 2023-9-18 14:13 | 显示全部楼层
喜欢王小波的人一定同意,是脑袋决定屁股,不是屁股决定脑袋。人可以批评,也可以肯定,但无论是批评还是肯定,都不是基于预设立场的,也无关情绪。
说白了,他营造的是一种大家可以坐下来好好讲讲话的氛围,这是现在互联网上已经近乎绝迹的东西了。

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kurisu35 + 1

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发表于 2023-9-18 14:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 革萌 于 2023-9-18 14:21 编辑
lagunablade 发表于 2023-9-18 14:13
喜欢王小波的人一定同意,是脑袋决定屁股,不是屁股决定脑袋。人可以批评,也可以肯定,但无论是批评还是肯 ...

这话有点想多了,像鹦鹉史航挖出来的信来看,王小波跟人互喷的时候也是跟编辑约好,针对对方的话来钓鱼抓把柄,战术素养熟的很。
有一封给柯云路的回信,烦劳转交。在这件事上,说理没什么意思了。但人家客客气气的来信,我也客客气气的回复。其实他心里真的想些什么,咱们都知道。只是没拿到把柄罢了。有时间电话上聊吧。




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发表于 2023-9-18 15:17 来自手机 | 显示全部楼层
革萌 发表于 2023-9-18 14:19
这话有点想多了,像鹦鹉史航挖出来的信来看,王小波跟人互喷的时候也是跟编辑约好,针对对方的话来钓鱼抓 ...

合理,互喷可不是请客吃饭,就得抓痛脚
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发表于 2023-9-18 15:22 来自手机 | 显示全部楼层
他已然是一个文化符号 可他代表的那个时代和他一样已经死了很多年了
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发表于 2023-9-18 15:29 | 显示全部楼层
rhotov 发表于 2023-9-18 06:33
王小波的荤段子他去世后20年都没人能超越

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2017年谁的作品超越了?我去看看
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发表于 2023-9-18 15:30 | 显示全部楼层
小说写得很好,有深厚文学素养,万寿寺尤其趣味,不懂大家为什么都在讨论屁股
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发表于 2023-9-18 15:52 来自手机 | 显示全部楼层
比莫言强
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