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[读书] [SBL]有什么真正能看到“群众的力量”的作品吗?

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发表于 2023-9-15 17:34 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Rincewind 于 2023-9-15 17:35 编辑

发现最近看/云剧情的东西全是一群天选之子的故事,普通人写出来要么是充数要么是用来吹捧这群天选之子,感觉有点麻,想看点不用被这么膈应的作品。
类型不限。
提前准备点死鱼谢谢大家了。

我要求不太高的,战斗司书那样主要角色全是特殊人但是最后拯救世界靠不特定大多数的也行。但话说回来战斗司书某种意义上也是靠大能回心转意拯救世界……难绷
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发表于 2023-9-15 17:35 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-15 17:37 | 显示全部楼层
苏拉威西发动机,饱和式救援

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Rincewind + 1 小破球当然看过,下略(

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发表于 2023-9-15 17:37 | 显示全部楼层
hyeva003 发表于 2023-9-15 17:35
电影《上甘岭》

一条大河波浪宽

你还不如直接上个苏联史丛书完事了.
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发表于 2023-9-15 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
地道战 地雷战
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发表于 2023-9-15 17:37 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-15 17:38 | 显示全部楼层
横空出世里打算盘

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Rincewind + 1

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发表于 2023-9-15 17:40 来自手机 | 显示全部楼层
龙珠里最后的元气弹
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发表于 2023-9-15 17:41 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-9-15 17:42 来自手机 | 显示全部楼层
其实我的问题换个问法就是,现代的通俗虚构作品好像能处理好不特定多数这一块的少见,要么直接全程隐形,要么就像我最近被膈应到一样直接明明白白,写出来就是给天选之子做陪衬
就没有这块处理得好一点的吗。我要求很低的,一眼看去没有太明显的陪衬味道就好了。
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发表于 2023-9-15 17:43 来自手机 | 显示全部楼层
战争与和平
尾声老托干脆小说都不写了,来了几十页页大论文讨论这个问题。

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Rincewind + 1

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发表于 2023-9-15 17:44 来自手机 | 显示全部楼层
很难,流行文化的文艺界本来就是西方自由主义的重灾区,搞媒体啊艺术的基本都是目田人,在这样的情况下,你想要一个有无产阶级人民性的作品,基本不太可能。
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发表于 2023-9-15 17:46 | 显示全部楼层
近代史
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发表于 2023-9-15 17:46 来自手机 | 显示全部楼层
与其在艺术作品里追寻人民性,不如去读点正经的哲学/政治经济学作品,马克思列宁之类的。文化作品纯粹当成图一乐的消遣就行了,别太当真,较真你就输了。

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Rincewind + 1 是这个理,我实际上就是想看点少膈应一些的.

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发表于 2023-9-15 17:47 | 显示全部楼层
《鼠疫》

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Rincewind + 1 读过了,不过还是谢谢

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发表于 2023-9-15 17:55 | 显示全部楼层
群众是由每一个个体组成的

你如果想下笔去描绘他们,要么强行把几个群众当成主角来讲,比如样板戏
要么找一百零八个人雨露均沾每个人讲一千字,比如史记
要么就只是个数字,今日哪哪哪两国交战,A国被B国坑杀十万

相比起来你想看的还是样板戏对不对
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 楼主| 发表于 2023-9-15 17:59 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rincewind 于 2023-9-15 18:03 编辑
凑斗景明上s1 发表于 2023-9-15 17:46
与其在艺术作品里追寻人民性,不如去读点正经的哲学/政治经济学作品,马克思列宁之类的。文化作品纯粹当成 ...

也不是追寻人民性吧……

纯粹是最近看某些消遣的时候就觉得“群众”这个相对来说固定不动的概念都能为了褒贬被随便乱扔,所以感觉有点麻。
比如有名字有脸的超人(几乎)全是正面角色,没名字没脸的杂兵(在设定上应该是对等的)负责充数当他们的敌人
再比如把一群现代娱乐化刻板角色捧上领导者的位置然后非要用群众众星捧月去吹捧他们……

这还不如群众只是数字的作品呢。

不做到这个地步的话群众有点正面的存在感就成。
或者再退一步,群众没有特别明显的存在感也不是不行,能感受到创作者对他们有个基本正面的态度或者至少关心他们(而不是当做好用的工具用:就好了。
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发表于 2023-9-15 18:04 | 显示全部楼层
老样板戏都很强调群众的力量
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发表于 2023-9-15 18:07 | 显示全部楼层
有不少只是在剧情高潮时装模作样地“聚集一大群人的力量”,顶多在之前给了一两个可以这么使用力量的伏笔,平时有没有这些人丝毫不影响剧情发展,给人的感觉就是作者随便换个机械绛神的方式也可以这种在我看来是不能过关的
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发表于 2023-9-15 18:10 | 显示全部楼层
如果不限于把群众作为正面对象……倒是还有一些,其逻辑是:历史是群众创造的,好历史是,坏历史也是。
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发表于 2023-9-15 18:15 来自手机 | 显示全部楼层
钢炼勉强算?一路走到最后的确是团结了各种大人物小人物,不起眼的角色也有自己的助攻时刻
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发表于 2023-9-15 18:16 | 显示全部楼层
500废?
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发表于 2023-9-15 18:17 | 显示全部楼层
创业史 算不算
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发表于 2023-9-15 18:21 | 显示全部楼层
全站三国的刘备宣传片,只有他的宣传重点是民心【老外热议全面战争三国刘备派系宣传片,**网友:他是让人毫无遗憾的领袖-哔哩哔哩】 https://b23.tv/2D2YJzf
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发表于 2023-9-15 18:30 来自手机 | 显示全部楼层
格局大一点的严肃文学里,十有九中吧。
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发表于 2023-9-15 18:31 | 显示全部楼层
龙珠
最后的元气弹
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发表于 2023-9-15 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-15 18:54 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-15 18:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-15 18:57 | 显示全部楼层
悲惨世界?
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发表于 2023-9-15 19:01 | 显示全部楼层
其实 中国机长 有点感觉
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发表于 2023-9-15 19:08 | 显示全部楼层
苏拉那本写法革的书……因为平台纠纷问题我都想不起来以前叫啥名字了,现在在独阅读上叫微微辣法兰西

不过这书里几乎不存在一个面目模糊但是立场一致的“群众”概念,不同阶层群体的诉求差异是很鲜明的,虽然同样是我们传统语境下的劳苦大众,但也真下得去手
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发表于 2023-9-15 19:44 | 显示全部楼层
43453 发表于 2023-9-15 18:21
全站三国的刘备宣传片,只有他的宣传重点是民心【老外热议全面战争三国刘备派系宣传片,**网友:他是让人毫 ...

要这么说的话“苍天当死,黄天当立”更群众力量

还有红巾军
风从龙,云从虎,功名利禄尘与土。

望神州,百姓苦,千里沃土皆荒芜。

看天下,尽胡虏,天道残缺匹夫补。

好男儿,别父母,只为苍生不为主。
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发表于 2023-9-15 19:53 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-15 23:27 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-15 23:29 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-9-15 23:38 来自手机 | 显示全部楼层
hcb77 发表于 2023-9-15 23:29
试试临高启明(
主要内容是黑穿越众的劣根性,但也不乏人性光辉
缺点是伏笔可能在2000章之前( ...

太长了罢((
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发表于 2023-9-15 23:40 来自手机 | 显示全部楼层
修真四万年

—— 来自 vivo V2243A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2023-9-15 23:40 来自手机 | 显示全部楼层
唯一指定春江花月夜
“父皇,昔日兴国公临行之前,既留书于父皇。那么,如今一些伪为兴国公所著之书,会不会也是他留下的?”
  “若真实他留下的,里面诸多内容……儿臣觉得,实在过于可怖。”
  李欗看了眼皇子,笑了笑,却没有直接回答这个问题,而是讲了一个很久很久之前的故事。
  故事里,称呼也从朕,变成了我,只是个久远的回忆。
  “很多很多年前,那是朝廷刚下南洋的时候了。兴国公问我,说下南洋一战,荷兰的商贾果然最后选择了合作,那么这里到底谁的功劳最大?”
  “我给出了很多的答案,可兴国公都一一否定。”
  “最后他告诉我说,功劳最大的,是那些搓布的、炒茶的、烧瓷的、缫丝的。若无这些人,便是有再大的本事,这事也做不成。这是基石。”
  “我以为他还是民本之学,但他告诉我这基石的意思,并不是空泛的民本。而是说,这些搓布的、炒茶的,他们是让荷兰的商贾屈服的真正力量。”
  “兴国公说,他能战胜荷兰的舰队,但若无这基石,便不可能让荷兰的商贾屈服与合作。那么即便还能下南洋,但无这样的基石,那个下南洋就不可能是此时的下南洋。”
  “或许可能是下南洋种地、或许可能是下南洋收香料、或许可能是下南洋收贡赋。但肯定,绝无可能是如这般下南洋,与荷兰商业资本合作对欧洲卖货赚金银的下南洋。”
  “我一想,倒也有理。即便有搓布炒茶的那些人的劳作,却也未必一定会是这样的结果。或许未必下南洋、亦或许下了南洋也未必非要去做买卖。”
  “然而,但若没有他们,肯定不可能有这样的结果。”
  说完这个久远的故事,李欗叹了口气,似是在追忆什么,慢慢道:“现在,新的一群劳作者出现了,新的一群所谓的阶级出现了。”
  “他们,是变革的基石,没有他们,一些可能,就如同没有搓布炒茶的天朝下南洋一样,一定不可能有与荷兰商贾合作卖货这样的结果。”
  “但是,是不是说,有了他们,有了新的阶级,就一定会在几十年内自发地走向某种必然呢?”
  “好比说,有了那群搓布炒茶的,是不是一定就会达成下南洋、并且与荷兰商贾合作卖货的结果?”
  “显然,不是的。”
  “那些流传的书册,到底是不是他留下的,不重要。”
  “那些书册,写的内容,不过都是些诸如类似《因为搓布炒茶的生产,所以可以达成与荷兰商业资本合作的结果》的道理。”
  “但要做事,实则需要的,是一本《怎么办才能达成这种与荷兰商业资本合作的结果》。”
        说到这,李欗便笑了。
  “兴国公的棺椁已经下葬了,死后原知万事空。他都死了,又怎么会知道【大顺现有的具体条件】是什么条件呢?”
  “所以他最多也就能留一些诸如《因为搓布炒茶的生产,所以可以达成与荷兰商业资本合作的结果》的道理。这些道理肯定是对的,但怎么办、以及在此时具体条件下怎么办,他是不可能写的。”
  “因为,兴国公生前最忌讳的事,就是刻舟求剑、东施效颦、守株待兔。那么他又怎么可能在几十年前,就留下和【大顺现在的具体条件】相关的任何文字呢?”
  “所以,那些东西是不是他留下的,并不重要。因为那是道理,我也能看,且并不会因为我是皇帝所以这个道理就不对了。”
  “道理在这摆着。天朝人需要的,好比是《在大顺现有的具体条件下,怎么办才能战胜荷兰下南洋、并且达成这种与荷兰商业资本合作的结果》;然而荷兰人,则可以根据这个道理,推出《在荷兰的现有的具体条件下,怎么办才能阻碍大顺下南洋,并且继续把握商业霸权和主导权,避免大顺下南洋拿下商业主导权》。”
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发表于 2023-9-15 23:42 | 显示全部楼层
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