看了乱世佳人又去看了原着小说飘，越看越喜欢这个故事

YG111

今井莉莎 发表于 2023-9-11 00:10
说起来我倒觉得这书能成名著也挺抽象的，放到中国相当于一个怀念国民党太太生活的小说变成了今天的女高中生 ...

差不多  不过目的不就达到了吗

毕竟阶级叙事缺位 这种事情就很容易

spieler

老太太显然是站奴隶制的，在我朝居然没怎么被批评只能说电影拍的实在太好了

嘿嘿哈咚咚锵

我最喜欢的一本书了，我作为一个男性，斯嘉丽简直是我心目中独立女性的典范。我跟身边的女性朋友唠嗑的时候就极力推荐这本书，女主的自立自强的拼搏精神和人格魅力，吊打某博上的粪坑言论。

—— 来自 S1Fun

TonyKune

那个时代，南方奴隶主用今天的眼光来看不是人

但是北佬资本家更不是人

否则马克思主义是怎么萌芽出来的？

Quiet__

好久前看的，现在情节忘光了，就记得黑奴的生活在小说中似乎还行

sdnuluffy

我还是看的我妈年轻时候买的那本，当时还翻译成乱世佳人呢，是我妈和我都看过两遍的书

憂鬱臺灣烏龜

作为小说还行，但里面涉及黑奴的描写也确实恶臭不堪，20年前我第一次看这书就觉得，难怪黑人150年后都不能平息愤怒。

尚风悦

讲真，南北战争19世纪60年代，飘成书于1936年，隔了半个多世纪了……作者那个白人农场主立场给南方农奴制招魂的倾向不要太明显，真计较这个这书根本就没法看了

Fstt

我记得这还是我当初高中，打着手电筒通宵看完的书，真的很好看。斯嘉丽精神的核心我觉得就是那句：Tomorrow is another day

acgcon

现在一提斯嘉丽就想起唐泽雪穗、新海美冬……

populareal

acgcon 发表于 2023-9-11 09:31
现在一提斯嘉丽就想起唐泽雪穗、新海美冬……

完全不一样吧

populareal

终将不惑 发表于 2023-9-11 09:22
也没必要上纲上线，到处推荐张爱玲，把她吹得天花乱坠的都大有人在。。。 ...

有一说一，张爱玲在文字上确实是奇才，就算不认同她某些作品立场或者情绪，仅谈遣词造句也值得欣赏

Bernoulli

没看过电影，小说倒是看过两遍，文字比影视作品表现力可能不足，但留下的余味和空间应该更强吧。

斯嘉丽这个形象塑造的立体感和时代特征现在的作品里真的很难看到了。说到生命力，尼采那句“那些杀不死你的，终将使你变得更强大”如果要找一个人物作为代表，她真是非常适合，但无论是她童年的幸福生活还是成年后打拼下一大片家业又都是建立在奴隶和工人的血泪身上这一点也是难以让人介怀的。

garitaay

这书里虽然对大部分黑人都是正面描写，但实际上满满是白人的自我中心和种族优越感，再加上作者还尤其喜欢借黑人之口来表达黑人就是低于白人，是天生的奴隶的观点，说其心可诛不过分

精英级自演乙

populareal 发表于 2023-9-11 09:51
有一说一，张爱玲在文字上确实是奇才，就算不认同她某些作品立场或者情绪，仅谈遣词造句也值得欣赏 ...

论战都是先看屁股，能力次之，立场有问题就是政治不过硬，对这种人的舆论就该一棍子打死，不能出现鼓吹的论调

元素表里二十二

今井莉莎 发表于 2023-9-11 00:10
说起来我倒觉得这书能成名著也挺抽象的，放到中国相当于一个怀念国民党太太生活的小说变成了今天的女高中生 ...

我觉得你的理解更抽象

逸一死吾亦死

这书不就是民国太太小说，同情蓄奴制度
我倒是最喜欢前30%左右的内容，看迪克西怎么被打败的。

makuro

飘的价值观可能确实不适合现代人
毕竟已经和作者隔着一个多世纪了
但从文学性方面来说这书确实写的很好



—— 来自 Xiaomi 2206122SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

雷囧羊

嘿嘿哈咚咚锵 发表于 2023-9-11 08:18
我最喜欢的一本书了，我作为一个男性，斯嘉丽简直是我心目中独立女性的典范。我跟身边的女性朋友唠嗑的时候 ...

斯嘉丽那作天作地的样子
看书看电影图一乐可以
身边真来几个斯嘉丽那还是饶了我吧

桐江

beeandf 发表于 2023-9-11 00:15
艾什礼只能说生不逢时，白瑞德眼光很好，他跟女主才是一类人，“男盗女娼”
而艾什礼合该跟梅兰妮结为夫 ...

卫希礼对梅兰是精神之爱，对思嘉是**之爱。不是简单的对肉体的爱，也是对生命力的爱。
以前年轻的时候特别痛恨他对思嘉的精神出轨，年纪长了反而理解了。

blinkhorn

南北战争后的南方乡愁文学是现当代美国文学的主力啊，虽然对于我们有文化隔阂就是了

HughNoman

硬啃过英文版，提高很大

cube

你们谈文学性就谈文学性，扯什么老美的乡土情怀。

这书作为南北战争南方军事失利后文化上反攻倒算的一部分，背后一堆狗屁倒灶的事。哪怕放在老美当时在思想上都是开倒车的。

populareal

精英级自演乙 发表于 2023-9-11 10:54
论战都是先看屁股，能力次之，立场有问题就是政治不过硬，对这种人的舆论就该一棍子打死，不能出现鼓吹的 ...

你说得对，那你封杀她吧

德勤

populareal 发表于 2023-9-11 12:03
你说得对，那你封杀她吧

新版《飘》将加入读者提醒：包含一定“种族主义”内容


美国作家玛格丽特·米切尔的《飘》可能是文学史上最著名的作品之一，郝思嘉与白瑞德在南北战争时期的浪漫故事吸引了无数的读者，但在现实中，这部文学名著近年来的遭遇却并不浪漫。根据《飘》改编的《乱世佳人》尽管曾名利双收，但在2020年依旧遭遇了包括华纳旗下HBO Max等平台的下架。

在彼时“黑人的命也重要”（Black lives Matter）运动的影响下，《乱世佳人》中对黑人奴隶制度的描绘受到激烈的批评。《为奴十二载》的编剧约翰·莱德利就公开表示，《乱世佳人》应该下架，理由是它“歌颂了南北战争前的南方生活”，且延续了人们对有色人种的刻板印象。HBO Max下架《乱世佳人》后，其发言人也表示，《乱世佳人》作为“时代的产物”，的确包含有特定时代的种族偏见。而在新的时代，影片正式面向公众前，这些偏见应该得到一定的解释。

无独有偶，近日，据英国《独立报》消息，伦敦出版公司Pan Macmillan就表示，在其推出的最新版本的《飘》中，就包含有为读者准备的“敏感”信息提示。这些提示包括以下内容：“《乱世佳人》是一部包含问题元素的小说，它涉及将我们历史上一个令人震惊的时代浪漫化的问题”，“这部小说包括对种族主义、刻板印象的描述，以及令人不安的主题、人物刻画、语言和意象”。同时，提示也旨在引导读者开展批判式的阅读：“这本书的文字在各个方面都忠实反映了写作它的时期的语言”，“我们想提醒读者，作者写这本小说时确实使用了一些伤害性的短语和术语，但它们与这本小说的历史背景吻合”。Pan Macmillan还特别注明，他们认为改变文本将破坏原作的真实性，但这也并不意味着他们对作者所描写内容、主题的认可。

此外，该版本的《飘》还收录了作家菲利普·葛利格里 (Philippa Gregory)撰写的一篇文章。葛利格里是一名出生于内罗毕的英国小说家，擅长历史文学写作。她在文中明确指出《飘》存在“美化白人至上主义”和“捍卫种族主义”的倾向，这些可能有损该小说的品质。出版商表示，之所以选择葛利格里写作该文，是因为“不应要求来自少数族裔背景的作者承担更多的教育大众的情感劳动任务”。

这早已并非今年第一则与“争议内容”相关的新闻。今年2月末，英国知名儿童作家罗尔德·达尔被指作品中包含性别、种族、体态歧视等问题，其最新出版的作品作出数百项修改。3月，英国著名推理小说家阿加莎·克里斯蒂的多部小说也遭遇“敏感信息审查员”（Sensitivity Readers）的编辑修改，主要针对书中非英国本土角色的形象描述和心理独白。

这些修改内容的举动也引发了诸多争议，这两年因为遭遇刺杀备受关注的萨尔曼·拉什迪（Salman Rushdie）就曾公开表示这些审查制度是“荒谬的”。英国《每日电讯报》的一篇文章就认为，这些敏感信息的审查忽略了一点：历史从来不总是意味着美好，它存在的意义，恰恰是告诉我们不平等的过去曾经怎样存在。“《乱世佳人》是一份重要的历史文献，它将旧南方浪漫化也体现了某种特定时代的情绪......我们的后代不应看到遭遇净化的历史，这会让他们更难相信种族主义以极为真实的方式存在过。”

不过，作为一种捍卫出版内容“多样化”、修正少数族裔刻板印象的方式，包括“敏感信息审查员”在内的各种内容审查方式也被不少人认为具有合理性。例如，《卫报》2022年的一篇专栏文章就曾指出，敏感信息审查员这一群体的存在是为了弥补既有的正式出版团队成员多样性的不足。“如果英美主流出版商的内部团队成员构成足够多样，我们就不需要外部的帮助”。其援引了英国著名作家乔安娜·哈里斯 (Joanne Harris)的一句话：“一个作家承认他们不曾拥有所有问题的答案，需要很大的勇气”。

参考链接：

1.Gone with the Wind publishers brand novel ‘racist’ and ‘harmful’ at start of new edition

https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/books/news/gone-with-the-wind-book-trigger-warning-b2312558.html

2. Stop moaning about sensitivity readers – if there was diversity in publishing we wouldn’t need them

https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/mar/08/stop-moaning-sensitivity-readers-diversity-publishing

3. Giving Gone With the Wind a trigger warning is ludicrous – it’s simply a product of its time

https://www.telegraph.co.uk/columnists/2023/04/04/gone-with-the-wind-sensitivity-readers-racism/

4. After Dahl: what the sensitivity readers did next

https://www.spectator.co.uk/article/after-dahl-what-the-sensitivity-readers-did-next/

Суслов

南方文学影响力确实大，尤其当我知道萤火虫一太空歌剧也是南北战争套皮的时候

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

populareal

德勤 发表于 2023-9-11 12:08
新版《飘》将加入读者提醒：包含一定“种族主义”内容

我说的是张爱玲

卡奥斯·克斯拉

齐雨绮语 发表于 2023-9-10 23:39
南北战争时期也是社会大变革时期，新旧观念冲撞。作者虽然不是那个时代的人，但是生活的时代也够精彩纷呈。 ...

对琼瑶来说民国还在啊

卡奥斯·克斯拉

spieler 发表于 2023-9-11 08:03
老太太显然是站奴隶制的，在我朝居然没怎么被批评只能说电影拍的实在太好了 ...

我记得中译版的序言里有指出啊

cube

Суслов 发表于 2023-9-11 12:10
南方文学影响力确实大，尤其当我知道萤火虫一太空歌剧也是南北战争套皮的时候

—— 来自 HUAWEI AL ...

南方文学出了好几个大佬，比如意识流的代表人物之一福克纳，这位就是实打实的文学性和影响力都是世界性的了。

福克纳虽然水平更高，但是他不怎么受一些南方人待见，因为他从小过过苦日子，所以老喜欢写南北战争后不肯接受现实的破落户们的歇斯底里和黑奴们遭受的苦难。

beeandf

引用第63楼桐江于2023-09-11 11:42发表的  :
引用:beeandf 发表于 2023-9-11 00:15艾什礼只能说生不逢时，白瑞德眼光很好，他......

主要是对比之下，显得他自己生命力太贫瘠了，所以看着low
都沦落到靠梅兰妮养，还要私底里偷偷摸摸慕另一个女人的生命力，怎么他是没卵子嘛。但凡他能抛下脸面站出来养家，那也就算了
把那啥的局限性展现得淋漓尽致


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桐江

beeandf 发表于 2023-9-11 12:58
主要是对比之下，显得他自己生命力太贫瘠了，所以看着low
都沦落到靠梅兰妮养，还要私底里偷偷摸摸慕另一 ...

有句说句，他们一家子都是思嘉在养

尚风悦

beeandf 发表于 2023-9-11 12:58
主要是对比之下，显得他自己生命力太贫瘠了，所以看着low
都沦落到靠梅兰妮养，还要私底里偷偷摸摸慕另一 ...

讲道理，艾希礼的眼光见识洞察都没问题，对局面认知正确。人家也早就想走了，没走成真不是他的问题

beeandf

引用第77楼桐江于2023-09-11 13:00发表的  :
引用:beeandf 发表于 2023-9-11 12:58主要是对比之下，显得他自己生命力太贫瘠了......

那更low了，吃软饭的小白脸还想艹金主
形势易位了就没见过他这么low的

关键是，他的卖点就是身份和架子，跟白瑞德那种完全不同。恶贯满盈的凶徒可以放下屠刀立地成佛，庙里敲了十年钟突发恶疾跑出去淫人妻女，那可不得行


----发送自 STAGE1 App for Android.