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楼主: philotes

[生活] 袁世凯复辟时,哪些发达国家是帝制?

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发表于 2023-9-10 14:37 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-10 14:43 | 显示全部楼层
说是民国开共和之先,是不是真共和不好说,但先是真先。
放眼 1912 年这个节点整个欧洲说得上号的共和制国家也就法国瑞士葡萄牙三个,换到亚洲这边就更是「亚东开化中国早」了。
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发表于 2023-9-10 14:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-10 14:50 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-10 14:59 来自手机 | 显示全部楼层
今井莉莎 发表于 2023-9-10 14:50
民国共和还是很有含金量的,一声炮响直接把保王党全送走了,第三共和国那议会里还一群要复辟波旁拿破仑奥 ...

一声炮响不够吧?武昌起义到清帝逊位是第一枪,护国战争是第二枪,反张勋复辟是第三枪。
这还不算武昌起义前历次起义,和消灭爱新觉罗溥仪的伪满洲国。
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发表于 2023-9-10 15:14 来自手机 | 显示全部楼层
philotes 发表于 2023-9-10 11:37
甲午回来才一个事务官,大概高配厅长这样?外交部东北亚司司长这样?司长闹革命?辛亥革命前作为清臣行迹 ...

我寻思护国运动也不是陈伯达发明的啊,窃国大盗不是民国时期就盖棺了
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发表于 2023-9-10 15:15 | 显示全部楼层
天网 发表于 2023-9-10 01:02
意大利也是王国吧,好像二战战败前的194几年还是,轴心国破坏了人设,改名卡删号重开变成现在的共和

文艺 ...

确实是这么个道理
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发表于 2023-9-10 16:11 | 显示全部楼层
boxloli 发表于 2023-9-10 14:37
所以格鲁吉亚抢劫犯也只能戴红色沙皇这个帝冠,同期各国保保不也尊他为偶像么。导师要能多活个三五年谁知 ...

列强干涉那会导师都在安慰:我们苏维埃已经活的比巴黎公社还长了多大的进步,后辈们会铭记我们的探索前仆后继赤旗插遍全球!
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发表于 2023-9-10 16:19 | 显示全部楼层
zuckmydik 发表于 2023-9-10 13:52
典型英雄史观,是玩这游戏的就你一个人,其他人都傻逼是吧?

你说说毛子那尿性换其他人能带领苏联打赢卫国战争么
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发表于 2023-9-10 16:41 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-9-10 19:38 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-10 19:47 | 显示全部楼层
齐天大圣孙悟空 发表于 2023-9-10 13:50
这个也可以反过来解释:因为很多有激情参政的人,特别是他自己的部下看来,心里依然对大清朝廷的正统性保 ...

实际上他们没这种思想,就是搞共和制,大伙都有机会当总统头头,搞帝制,只有你袁大头和你的子孙后代当头头
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发表于 2023-9-10 19:59 | 显示全部楼层
cheatdeath3 发表于 2023-9-10 14:01
驱逐了炮党以后袁大头不就已经是实质上的第一人了么,不知道为什么要称帝授人把柄 ...

这么说吧,把一个国家比作公司的话,袁世凯虽然是名义上的最大股东,董事长,但是没有拿到控制权。
别说炮党实质上还掌握着相当一部分的投票权,自己北洋内部意见都做不到统一。
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 楼主| 发表于 2023-9-10 20:02 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-10 20:03 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-10 20:04 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-10 20:05 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-10 20:14 | 显示全部楼层
philotes 发表于 2023-9-10 20:02
晚清之后中央权力的发展一直是下沉和分散的趋势,直到辛亥爆发。
再仔细讨论下,辛亥后的共和到底是谁的 ...

中华民国临时约法当时参考法兰西第三共和国,以为现成的共和制度可以参考,却没考虑到几经政变后的共和国其实有一些不在条文上写明的政治共识补丁:
法兰西第三共和国默认总统有权主动不用;
合众国默认总统不搞军政府。

但是这些东西又不明文写出来,所以模仿者国家选出来的总统一看宪法,法条上没限制的权力我干嘛不用?
于是民国临时统一政府和参照美国制度的形形**第三世界小国都后来打成一锅粥了。
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发表于 2023-9-10 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
白水待客 发表于 2023-9-10 00:31
核心是辛亥革命让共和观念深入人心,绝大部分有能力有激情参与政治的人都认可了共和制度。
这时候再搞帝制 ...

拿破仑:那是你不够nb。拿皇不就标准的共和国变身皇帝,后来拿二又变身一次关键袁大头没有足够的能力来形成足够威望。他要是能和拿皇一样保卫新生国家,说不定大家就服了。何况袁大头称帝的时候大家都知道这老头要寄了,就爽一把

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发表于 2023-9-10 20:46 | 显示全部楼层
王怡人 发表于 2023-9-10 20:04
主要还是菜,  要是袁世凯真像拿破仑那么牛逼, 大部分人也就认了, 关键就是大部分人觉得你个菜逼凭啥当 ...

道理是一样的,袁大头要是李二凤再世,手底下的军头们也不会产生自己也想当个总统玩玩的想法
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发表于 2023-9-10 20:47 | 显示全部楼层
philotes 发表于 2023-9-10 20:02
晚清之后中央权力的发展一直是下沉和分散的趋势,直到辛亥爆发。
再仔细讨论下,辛亥后的共和到底是谁的 ...

你是不是回错人
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