感觉热情传说并没有一些人口中说的那么差

tmmd · 发表于 2023-9-9 23:51

gane1010 发表于 2023-9-9 23:26
话说动画是不是改了一些内容感觉公主待遇比游戏好一些记不太清楚了

TV版动画矫枉过正得太厉害了,公主不但没有离队,一直打到尾,中后期还觉醒了不亚于罗泽的新的力量,在结局史雷自封印后(有米宝陪着),公主居然是和罗泽贴贴结局,我他妈一口狗血差点喷出来

TheLoof · 发表于 2023-9-9 23:55

我就搞不懂为什么每隔一年就要跑出来一个给TOZ翻案的懂哥
要不是大号没到解封期，我把以前的发言直接搬过来都不用改的

空洞骑士 · 发表于 2023-9-10 00:28

感觉除了战斗系统（装备系统）对新人很不友好以外最大的问题就是剧情了。情热的剧情感觉像死线到了剧本完成度只有50%然后摆烂瞎写了一样。公主离队突出一个突然，而且还涉及到了TOB和TOZ世界观设定，普通人的灵应力一出生就固定了，后天改变不了的设定，直接给公主判死刑了，还在后面剧情里不断鞭尸。同样的设定TOB里用的比TOZ可好太多了。还有德泽尔的死，瘟神的设定我一周目都没反应过来，而且德泽尔的剧情量也太少了，入队过个风之试炼，打美杜莎高光一下，为了打最终boss的伏笔挂了，头七还没过第二天扎比达就入队完美替代他了，甚至还事后给试炼打了个补丁说契约是在导师身上的，不用带扎比达再打一次试炼。

反派塑造感觉也挺差的，最终boss除了坏没感受到其他人格魅力，甚至还有个和主角是父子的设定跟没有一样。其他的什么子安配的狐狸男前期就一个杂鱼炮灰，结果莫名其妙活到了DLC都没死，西蒙各种恶心主角，最后点出了她是天族，可怜她没杀他。公主老师，水之试炼把逼格拉满，背景故事没详细交代就突然自爆了，自杀把公主整破防了。海兰德大臣，前期各种恶心主角和公主，最后去打最终boss路上发现他把自己作死了。感觉但凡有一个TOB敌方boss级别的反派，剧情都不会这么平淡。

horacio · 发表于 2023-9-10 01:04

我前不久又玩了一遍热情和狂战，热情是真的烂，各个方面都烂，反而女主欺诈我一直无所谓

s1kuku · 发表于 2023-9-10 02:14

你都给这么低的分了，还不差。
那说明……

雪城穗乃香 · 发表于 2023-9-10 08:46

除了TOZ我们传说老玩家什么时候受过在旗舰新作体验30帧地图30帧战斗还跑不太稳这种委屈

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

chivalry · 发表于 2023-9-10 08:57

为什么踩 toar，我打完就觉得很好

eilot · 发表于 2023-9-10 11:15

本帖最后由 eilot 于 2023-9-10 11:19 编辑

以前也說了，史雷是傳說系中在劇情是在能力一直都沒開掛級的成長主角...
最明顯的對白就是公主入隊時，因史雷能力不足令自己當時變成傷殘人士，這時明確地說史雷能力所限引致，日後成長可以解決
只是在中期公主臨時再入隊時，他又再次變成傷殘人士...
最後期的強行4合一連環開槍，不屬於憑依，對自己和天族也是屬於7傷拳

老師問題也是最要命，在OP有出現的人物，突然出來對史雷說我是壞人，不要說出來會令公主擔心...
之後公主再入隊時，對公主說老師是壞人，一句我明白了及遇到後解決對方，在對白上完全沒表示，明顯就是刪了內容沒交代

另外也因為男主在能力沒辦法成長，所後他得出一個結論，就是遇到問題，解決提出問題的人即可...再下次決心要這樣做...
在OP中出現的老人家就是這樣被殺了...老人家問你這結論能否下定決心嗎?所以就殺了對方(無誤)
隊友的哥哥因化為龍難以救助，也是這樣殺了，對隊友時他終於能解脫了，之前還說一定要救他...
最後BOSS獅子王也是這樣殺了，之後史雷自己也沒法回來，因為自己埋在地下做終端機

完全不像傳說主角，就算要殺，都是最後一刻無奈才殺吧...而不是因為我做不到想不到方法，所以只能殺了對方...

結果也是爆笑，一位沒權沒實的公主，和對面同是沒權的將軍負責和談???ED中都看到官員互相指責，真的可能和談嗎?
真的能解決雙方紛爭嗎???

除非DLC中那個量產導師計劃能成功，世界由這一刻開始再沒有任何污濁，否則ED中的那隻手就是夢結果
而後續的TOB明確了，只要聖隸(天族)和人類在一起，污濁就永遠存在無限出現，所以TOZ的史雷...永遠埋在地下做終端機吧...
一位正牌導師最多只能淨化一頭幼龍，一大堆量產能做到甚麼...
(TOZ動畫最後以百計的成長龍足夠滅世吧...)

格雷殿下 · 发表于 2023-9-10 11:22

哥们当年玩的时候只玩了开头，感觉上就是控制个人到处跑，过一下睿智机关，对剧情还是没太多在意的。（迷路了，看锤子剧情）传言不是说宣发的时候给公主力中大力的做，结果游戏里面公主人没了。就好像xb2里面光炎不见了。真是有够好笑的

法拉 · 发表于 2023-9-10 11:24

没什么感想，jrpg的nt日式剧情我都可以自动过滤，但是战斗不好玩就是不好玩，甚至不如toar，我玩toar还能很简单的叠霸道灭封打大数字呢，打小怪体验也强多了，toz就一个卡地形我都能判死刑

猫将军 · 发表于 2023-9-10 11:26

子安武人的角色一开始出现后就莫名其妙失踪了，大后期又莫名其妙出现了

MR.McGillis · 发表于 2023-9-10 11:34

这游戏跟差不多时间发售的p5其实主题上很像都是跟人的负面感情做斗争
但p5很讨巧的后期淡化了这个主题直接把伪神和系统摧毁了就完事了
toz真是画蛇添足中后期搞来搞去就知道是个死局结尾还强行来个he
反而产生了跟圣枪修女那种绝望感
天族这种不知所谓的设定也是奇葩真想看看想出这种玩意的脑子里装了多少屎

电风扇 · 发表于 2023-9-10 11:34

真之仲间只是最有话题性的一个引爆点，其实TOZ的剧情拉胯是全方位的
另外战斗系统也有大/大小小的各种问题，综合下来这作口碑就炸了。
反正我是不知道LZ在TOAR和TOZ都玩过的情况下，是怎么会觉得后者更好的（没有替TOAR翻案的意思）

话说回来，TOZ的装备系统还挺有意思的，就是对开荒期不太友好

TheLoof · 发表于 2023-9-10 11:36

本帖最后由 TheLoof 于 2023-9-10 11:38 编辑

雪城穗乃香发表于 2023-9-10 08:46
除了TOZ我们传说老玩家什么时候受过在旗舰新作体验30帧地图30帧战斗还跑不太稳这种委屈

—— 来自 HUAWEI ...

那你肯定没玩过TOX
单说掉帧，跟tox1比起来TOZ算个屁
tox2掉的少了，代价是糊成一片

naoki123 · 发表于 2023-9-10 11:36

椎名豪最后的绝唱，他那张ost制作确实精良

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

アヘ顔 · 发表于 2023-9-10 11:42

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放大镜 · 发表于 2023-9-10 11:56

本帖最后由放大镜于 2023-9-10 12:06 编辑

TOZ就是个王尔德快乐王子式的故事，说设定很好这没有问题，出问题的是编剧团队
设定和剧本万不可混为一谈

至于业魔和龙，跟坛友记忆出入很大，那肯定不是说变就变的。不可逆到器质性病变的只有实体龙。
天族不想变龙不和人类接触就可以了，硬币男变龙是他自己选的，他喜欢跟基层海盗一起体验生活

eilot · 发表于 2023-9-10 12:11

初期大樹那隻幼龍可以救回，理論上成龍都能救，救不到只是現在導師無能...看TV版就開掛就救回來(雖然只是屍骸)
看TOB的正太的淨化之力，也大規模救回大量業魔，只得6郎等少數人救不回，雖然好像也沒提到6郎是如何變，好像說他是長期找人斬時突然變的，之後就被捉
遊戲版實在了太多內容不足，而且和TV及漫畫不同，因後兩者都已經出了TOB關係，所以能明確提到女隊友迷語人的老闆正是當年的正太(眼前的銀龍)，
漫畫版刪了老師反叛一幕，(雖然主線和遊戲一樣)，也令劇情變得合理得多
TV版才是真TOZ劇本(笑)，遊戲版只是內部測試版(笑)

アヘ顔 · 发表于 2023-9-10 12:11

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DelayNoMore · 发表于 2023-9-10 12:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hugosol · 发表于 2023-9-10 12:29

关于真仲间我没什么想法，不过石磊塑造真的不行，太没特色了
看得出这作人物缝了不少前作的模版，比如罗泽一开始登场感觉是想往女版尤里的方向素造，不过这形象实在撑不起来
真仲间也是想抄TOG理查德的定位吧，不过人家戏份多得多，公主后面直接给神隐了好像

现在唯一印象是打伞女和风男入队后贡献了大量搞笑段子，每次按skit都笑的停不下来，续作无论TOB还是TOAr都达不到这个高度

yla · 发表于 2023-9-10 12:32

アヘ顔发表于 2023-9-10 11:42
居然还有人喜欢这个世界观的？
普通人稍有不慎就变成业魔，天族稍有不慎就变成龙，还都没法逆转
这 ...

所以我之前一直等续作能把这破世界观收尾。那帮圣隶当年自己作，想和人类共存结果被反对派阴了才搞出来那么稀烂的系统。
就活该TOB时候被奴役，到了TOZ一个个拽的二五八万的真的让人不爽。就该再出一作都拉出来拷打一遍然后修了这系统。

printer22 · 发表于 2023-9-10 12:32

DelayNoMore 发表于 2023-9-10 12:18
狂战的隐藏迷宫冒出一个新的势力，就是真正的天族，他们就是一切的元凶，本来以为新作说的是这套世界观的完 ...

是的，这才是最喂屎的。包括绯红结系，也不去解决兽粒子的元凶，打了个苦逼桧山修之就算完事

eilot · 发表于 2023-9-10 12:34

DelayNoMore 发表于 2023-9-10 12:18
狂战的隐藏迷宫冒出一个新的势力，就是真正的天族，他们就是一切的元凶，本来以为新作说的是这套世界观的完 ...

就是這一追加對白，可以確定百年後的TOZ史雷是做白工，永遠不可能完成淨化，ED只是夢結局...
天族(聖隸)和人類在一起就是污濁生成永動機，而且更是原天族故意為留在地面的天族的坑
除非有第3作，殺到高位世界解決這詛咒，否則天族和人類就註定墜落自毀的刻在「世界觀設定」是不能救，TOB的人類腦殘計劃在這前提下，感覺也只是超大幅度減慢污濁出現...

枫紫 · 发表于 2023-9-10 12:36

Squall25 发表于 2023-9-9 19:08
我一直觉得论待遇之差，x2分史米拉不在公主之下。但是情热公主离队剧情的喂屎还是独一无二的。初代的幻想， ...

你这根本就不是一回事。

分史米拉戏外玩家都知道她就是工具人（虽然我也更喜欢分史的），肯定要换成正史那个的。知道正史分史的人不能同时存在你看难受的只有代表玩家的撸哥和艾露。

切斯塔是克雷斯的青梅竹马，过去篇的最大目的就是回到现代救切斯塔，怎么可能嫌弃。

严格来说艾莉莎的定位是TOV的妇联，但是没有搞出个tov那样的完整版而已

eilot · 发表于 2023-9-10 12:46

本帖最后由 eilot 于 2023-9-10 12:48 编辑

枫紫发表于 2023-9-10 12:36
你这根本就不是一回事。

分史米拉戏外玩家都知道她就是工具人（虽然我也更喜欢分史的），肯定要换成正史 ...

初代TOP的弓手要求加入時，也只得女法師吐槽反對，而未來編時不停睡覺，可是有劇情見到弓手不停自我修行，其中一次更是女法師出來問你為何這樣做，之後一句加油...劇情上就有交代明知自己能力不足，所以不停努力(每次睡覺的事件，直接現在EXP翻倍)...

但TOZ是史雷說成長的話沒問題但沒有成長，公主因資質問題是沒法成長...設定及劇本這樣寫，還可以說甚麼好..

jellyhero · 发表于 2023-9-10 15:36

才打完狂战传说的年一传的人问一下，情热传说的地图反复跑问题也像狂战那么严重吗？我有点想再玩一部但是不知道选哪个

—— 来自 HUAWEI TET-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

后入芙蓉王 · 发表于 2023-9-10 15:47

jellyhero 发表于 2023-9-10 15:36
才打完狂战传说的年一传的人问一下，情热传说的地图反复跑问题也像狂战那么严重吗？我有点想再玩一部但是不 ...

副本地图不用来回跑，但区域地图是要来回跑的（也有存储点可传送）

Squall25 · 发表于 2023-9-10 15:48

DelayNoMore 发表于 2023-9-10 12:18
狂战的隐藏迷宫冒出一个新的势力，就是真正的天族，他们就是一切的元凶，本来以为新作说的是这套世界观的完 ...

因为z影响太差了，b当初估计做了一半了所以只能硬着头皮出完。猜测当初可能是打算整成三部曲的。

Squall25 · 发表于 2023-9-10 16:00

枫紫发表于 2023-9-10 12:36
你这根本就不是一回事。

分史米拉戏外玩家都知道她就是工具人（虽然我也更喜欢分史的），肯定要换成正史 ...

我的意思在于论角色待遇，分史米拉其实比公主惨得多，就是一个工具人。但对于玩家来说，喂屎感却比不上公主剧情。一个是就像你说的，因为玩家心里有落差，知道分史米拉是工具人。还有一个在于，x1主角团再不当人，也只是因为对他们来说正史米拉更重要，无可厚非，也不会明着觉得分史米拉该消失。更别说还有撸哥和艾露在乎分史米拉，跟玩家是共情的。
但是z却没有这个环节，天族队友直接觉得公主就是应该退队的。史雷在这方面直接没有话语权，基本没什么评价。整个公主退队的剧情就是一个缺失的环节，哪怕碍于世界观设定，公主确实没才能没方法，那她的离队是没方法的遗憾，玩家如何能理解和共情？

DelayNoMore · 发表于 2023-9-10 16:08

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DelayNoMore · 发表于 2023-9-10 16:10

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DelayNoMore · 发表于 2023-9-10 16:12

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bgmilk · 发表于 2023-9-10 16:14

Squall25 发表于 2023-9-10 16:00
我的意思在于论角色待遇，分史米拉其实比公主惨得多，就是一个工具人。但对于玩家来说，喂屎感却比不上公 ...

不太一样的，虽然分史米拉和正史米拉是实实在在的两个人，但是玩家都是把她们当同一个人的不同演绎来看待的是平行世界的同一个人的感觉，就像艾露大家肯定都是把她当作撸哥的女儿来看待一样。

qiyu1234 · 发表于 2023-9-10 16:20

本帖最后由 qiyu1234 于 2023-9-10 16:28 编辑

アヘ顔发表于 2023-9-9 19:35
dlc结尾挖的那个坑还能不能填了
恶心了主角一行无数次的这么一个狗屎中boss，塑造的还贼恶心，最后都不能手 ...

DLC结尾那个to be continued,马场英雄在FAMI采访里说过了

指的是延续到本篇的结尾（即ED后米克利欧与史雷重逢）

──なるほど……。本作は、遊んだ人がさまざまに解釈できるストーリーになっていただけに、“その後”をアリーシャの視点で描く『アフターエピソード』にも注目が集まりました。その受け止めかたも人それぞれかと思いますが、ひとつだけ教えてほしいことがあります。『アフターエピソード』は、そこはかとなく“続き”がありそうな終わりかたでしたが、あれはどういう意図なのでしょうか？

馬場　本作の公式コンプリートガイドのインタビューで申し上げたことと重なりますが、『アフターエピソード』の“続き”をダウンロードコンテンツで出す予定は当初からありません。さらに明かしますと、『アフターエピソード』の最後に“To be continued.”という表示が出ますが、あれは、『ゼスティリア』本編のエンディングへ続くという意味なんです。

马场说内部讨论了很久DLC结尾怎么写才能让玩家认为是本篇史雷封印之后的一段插曲

结果选择了最容易让玩家误解的说法

──ええっ！？そうだったんですか！そう説明してもらえれば理解はできますが、『アフターエピソード』の中で理解するのは難しいですよね……？

馬場　これについては、ユーザーの皆さまからご意見をいただきまして、ダウンロードコンテンツのさらなる続きがあるように受け止められても仕方のない、わかりにくい表現だったことを我々も理解させていただきました。ではなぜ、あえて“To be continued.”にしたのか、その経緯をご説明します。『アリーシャアフターエピソード -瞳にうつるもの-』の制作が決まった際、その内容を検討する会議において、「『ゼスティリア』の“その後”ではスレイがパーティーにいない中で、アフターエピソードの最後に“Fin.”のような表示が出ると、スレイが不在のまま『ゼスティリア』の物語が終わることを念押しされた気分になりかねず、アフターエピソード自体の読後感もよくないのでは」という懸念が出てきました。そこで、“Fin.”ではなく、「本編エンディングの最後、成長したミクリオが登場する遥か先の時代まで、世界は続いていく」という意味の文言にしてはどうか、という意見が出たんです。それはよいかもしれないと、“The world will continue.”など、英語や日本語でいくつかの別案を考えました。しかし、それはそれで意味がわかりにくかったので、検討を重ねた結果、わかりやすい文言で、なおかつ本編エンディングで描いた『ゼスティリア』の世界に則し、「世界はこれからも続いていく」という意味の“To be continued.”に決めたのが、ここに込めた思いの経緯になります。いま振り返ると、僕たちはいろいろなことを小難しくナイーブに考えすぎてしまったのかもしれませんが、やるからには描き伝えたいと試行錯誤した結果でした。

アヘ顔 · 发表于 2023-9-10 16:37

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上坂莲华 · 发表于 2023-9-10 16:41

讲个笑话，腐女特别是嗑史米的说到TOZ一般都是有闪光点罪不至此，但是你要跟她说TOZ的动画，那就是疯狂批倒批臭恨不得踩上一万脚永世不得翻身

法拉 · 发表于 2023-9-10 16:46

本帖最后由法拉于 2023-9-10 16:47 编辑

上坂莲华发表于 2023-9-10 16:41
讲个笑话，腐女特别是嗑史米的说到TOZ一般都是有闪光点罪不至此，但是你要跟她说TOZ的动画，那就是疯狂批倒 ...

yysy我觉得toz是shit，但动画更是答辩中的答辩，像是一个游戏粉丝一拍脑袋改写垃圾剧本最后写出来的刺猬猫廉价同人文，最后只有原作最垃圾的地方变好了点，剩下的更垃圾了

雲夢淵澤 · 发表于 2023-9-10 16:53

马场，这游戏是不是你作的有问题？
马场说对，嗯嗯嗯，是我作的有问题。
隔几年就有人还得合计，老玩家你们是不是给人泼脏水啊？
就他承认了自己作的很垃圾，自己都没脸在万代南梦宫待下去了，为什么有人还要这么给人洗呢？

TheLoof · 发表于 2023-9-10 17:13

本帖最后由 TheLoof 于 2023-9-10 17:14 编辑

法拉发表于 2023-9-10 16:46
yysy我觉得toz是shit，但动画更是答辩中的答辩，像是一个游戏粉丝一拍脑袋改写垃圾剧本最后写出来的刺猬猫 ...

不存在的，动画烂是烂在裹脚布，又不是故事核心出了问题

哪怕把公主相关的同人文扔了
动画史雷和梅文对话那两段，对导师的诠释，或者说史雷自己对导师的认真思考，比游戏那堆谜语人好太多
更别说大幅度正常化的神婆了

动画在原作剧情上最拉的地方是没做狮子战吼

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