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楼主: 野山野林檎

[读书] 日本战国三杰手中的牌面对比,你觉得哪位的牌面好?

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发表于 2023-9-6 09:50 | 显示全部楼层
proxima 发表于 2023-9-5 16:45
最强不好说,最菜感觉就是猴子了
吹的厉害的天下两兵卫一个早死一个二五仔
七本枪更是cjb

主要是猴子出身实在太低了吧,猴子对黑田那么差,猴子死了关原合战定天下是个人都会争一争吧
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发表于 2023-9-6 09:57 | 显示全部楼层
竹中主要感觉是有个好后代,黑田我记得有13W石了把
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发表于 2023-9-6 10:15 | 显示全部楼层
我是大鲨鱼 发表于 2023-9-6 07:26
诹访胜赖表示事在人为嘛,&# ...

然后就凉凉了
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发表于 2023-9-6 10:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 Processed 于 2023-9-6 11:03 编辑
hayate0079 发表于 2023-9-6 09:57
竹中主要感觉是有个好后代,黑田我记得有13W石了把

论后代竹中的儿子也不如黑田的儿子,黑田长政可是52万石级别的大名

但架不住竹中的儿子能写
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发表于 2023-9-6 11:23 | 显示全部楼层
失落之翼 发表于 2023-9-6 09:50
主要是猴子出身实在太低了吧,猴子对黑田那么差,猴子死了关原合战定天下是个人都会争一争吧 ...

黑田有野心也有能力,关原那会儿都快把九州捅穿了,猴子不可能不防着点他的。
相比起来除了老乌龟的另外几个五大老还没那么危险
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发表于 2023-9-6 11:25 | 显示全部楼层
猴子这一手牌中的一半后来给猴子自家搞黄了

秀长要是多活几年还有翻盘希望,其他的没戏
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发表于 2023-9-6 11:32 | 显示全部楼层
jzz1929 发表于 2023-9-6 11:25
猴子这一手牌中的一半后来给猴子自家搞黄了

秀长要是多活几年还有翻盘希望,其他的没戏 ...

猴子死前先把宁宁弄死就没这么多事了。
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发表于 2023-9-6 11:38 | 显示全部楼层
flyzzhj 发表于 2023-9-6 08:44
只是德川活到最后了而已,他如果比前面2位先死也不知道什么情况呢
猴子死了,他等前田利家死了才敢动手的 ...

20年活的不比他长?
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发表于 2023-9-6 11:40 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-6 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
只玩过太阁一,一上来就是池田恒兴介绍游戏操作,进去找到这人一看数值好差
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发表于 2023-9-6 11:45 | 显示全部楼层
海德菲尔德 发表于 2023-9-6 11:41
只玩过太阁一,一上来就是池田恒兴介绍游戏操作,进去找到这人一看数值好差 ...

人家是魔王的奶兄弟比同胞兄弟更亲
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发表于 2023-9-6 11:56 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-6 11:58 | 显示全部楼层
黄昏之月 发表于 2023-9-6 11:32
猴子死前先把宁宁弄死就没这么多事了。

文禄之役前少妇把猴子弄死也没这么多事了
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发表于 2023-9-6 12:00 | 显示全部楼层
wwwralf 发表于 2023-9-6 11:56
反过来说,猴子在三人里个人能力排第一没有什么疑问,毕竟就是一个浪人出身,全靠个人周旋打拼出来的,成也 ...

猴子是打仗最能打的,但是政治制度设计上远不如另两位
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发表于 2023-9-6 12:03 | 显示全部楼层
Demi.Albertini 发表于 2023-9-6 12:00
猴子是打仗最能打的,但是政治制度设计上远不如另两位

猴子擅长攻城,野战不行
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发表于 2023-9-6 12:04 | 显示全部楼层
秀长+黑田官兵卫,不说家康那边就是信长那边也没有多少能超过这组合吧
我给秀长十分满分,个人能力非常爆表的男人
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发表于 2023-9-6 12:05 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-9-6 12:03
猴子擅长攻城,野战不行

又不是小牧长久手输了一场就能说明啥问题……猴子打的野战比攻城战多多了
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发表于 2023-9-6 12:05 | 显示全部楼层
Demi.Albertini 发表于 2023-9-6 12:05
又不是小牧长久手输了一场就能说明啥问题……猴子打的野战比攻城战多多了 ...

打的多还是在给人打工的时候吧。
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发表于 2023-9-6 12:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-6 12:11 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-9-6 12:05
打的多还是在给人打工的时候吧。

帮人打工打仗就不代表个人能力了阿……且不说在畿内暴打牛皮癣们,只说金崎殿后这种难道不都是他独立指挥的。
就算不给人打工,也有贱岳、山崎之战阿
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发表于 2023-9-6 12:11 | 显示全部楼层
Demi.Albertini 发表于 2023-9-6 12:05
又不是小牧长久手输了一场就能说明啥问题……猴子打的野战比攻城战多多了 ...

打赢的几场都是赢在战前调略而不是真的指挥能力
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发表于 2023-9-6 12:12 | 显示全部楼层
欧阳去氧麻黄碱 发表于 2023-9-6 12:07
可是猴子不就是信长的人么,而且还是从底层提拔_出来的。

对比信长除了猴子军团外的其他军团
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发表于 2023-9-6 12:12 | 显示全部楼层
Demi.Albertini 发表于 2023-9-6 12:11
帮人打工打仗就不代表个人能力了阿……且不说在畿内暴打牛皮癣们,只说金崎殿后这种难道不都是他独立指挥 ...

殿后人多了轮不到他指挥
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发表于 2023-9-6 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
理论来说部下的部下不是我的部下。但是信长真把命令压给猴子和乌龟,这俩一样要带着部下的部下拼命

—— 来自 HMD Global Nokia X10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-9-6 12:14 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-9-6 12:12
殿后人多了轮不到他指挥

怎么解释战后信长只给了猴子奖励没有给其他人任何奖赏呢
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发表于 2023-9-6 12:16 | 显示全部楼层
Demi.Albertini 发表于 2023-9-6 12:14
怎么解释战后信长只给了猴子奖励没有给其他人任何奖赏呢

怎么能打之后的姊川怎么没得赏呢
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发表于 2023-9-6 12:16 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-9-6 12:11
打赢的几场都是赢在战前调略而不是真的指挥能力

贱岳和山崎不都是典型的战场获胜
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发表于 2023-9-6 12:17 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-9-6 12:16
怎么能打之后的姊川怎么没得赏呢

这两者之间有什么共性,姊川是织田信长在场指挥。金崎是织田信长跑了只有猴子自己在。
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发表于 2023-9-6 12:19 | 显示全部楼层
Demi.Albertini 发表于 2023-9-6 12:17
这两者之间有什么共性,姊川是织田信长在场指挥。金崎是织田信长跑了只有猴子自己在。 ...

这不就印证了打工人吗
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发表于 2023-9-6 12:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-6 12:21 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2023-9-6 12:19
这不就印证了打工人吗

所以是不是打工人和他打仗强不强的关联在哪里
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发表于 2023-9-6 12:23 | 显示全部楼层
ornoway 发表于 2023-9-6 12:20
殿后啥的猴子不是发达了自己吹逼么,乌龟家也一样。都是猛吹全靠自己当年勇猛,要不信长早挂了 ...

吹逼说不上,按照各种记载织田撤退的时候损失不小,如果殿后没做好估计就崩了。事后织田信长也给了猴子奖励,可见他在这事里立功是不小。另外同样据记载参加殿后的池田胜正和明智光秀就没有受奖的记载。
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发表于 2023-9-6 12:34 | 显示全部楼层
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发表于 2023-9-6 12:43 | 显示全部楼层
bl0ck 发表于 2023-9-6 12:34
怎么推出来猴子比信长能打的?桶狭间,姊川都是信长带着马回直接打的酣畅大胜,秀吉打合战多调略,野战正攻 ...

还有刀根板之战,在人数优势不大的情况下,利用天气快速机动,同时完美预测对手的所有意图,直接一战送朝仓家入土;论勇武更有天王寺3000破15000,这战救援的还是明智光秀
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发表于 2023-9-6 13:18 | 显示全部楼层
猴子统一快是继承和扩大了天正十年武田征伐这个信长最后捣鼓出来的新版本。你作为中央政权打地方诸侯,兵力劣势或者均势还可能被对方将领利用个人能力打一波,或者陷入长期对峙状态。不如一下子堆几倍兵力围上去,把地方诸侯的战略空间堵死,把他们将士的信心粉碎,让对方再也抽不出机动兵力创造机会,那就直接能劝降了。当然猴子后来把这套“先进经验”带到朝鲜,结果就是几万日军野战被几千明军骑兵追着打
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发表于 2023-9-6 21:19 | 显示全部楼层
zjx121112 发表于 2023-9-5 23:43
不过假设信长没有烧烤了,统一以后如何摆平各大军团长的关系这个真的难说 ...

信长的目标也是朝鲜大明,然后就走猴子老路呗,猴子打朝鲜某种意义上是因为没干掉家康,就只能坚持信长路线来增加自己的合法性
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发表于 2023-9-7 14:37 | 显示全部楼层
Processed 发表于 2023-9-6 10:58
论后代竹中的儿子也不如黑田的儿子,黑田长政可是52万石级别的大名

但架不住竹中的儿子能写 ...

嗯,个人感觉竹中还是死太早了,能活到烧烤会后或许会好些(实际石高待遇)
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