合着这个瓷砖生成系统之前的说法也是搞错了

青天孤月 · 发表于 2023-9-5 10:37

Starfield的瓷砖最终被确认为完全连接，这意味着以下内容，这就是系统的实际工作方式：

-从理论上讲，你可以在到达边界后选择下一个瓷砖来绕着行星跑

- 行星表面是真实的实体，尽管有边界，但它们确实存在并连接

- 你可以从相邻的瓷砖上看到城市

- 瓷砖在行星地图上基本上是像素大小的，这使得在它们之间准确移动有点困难

-通过模组删除边界允许您进入下一个图块，但会导致游戏崩溃，因为它的内存可能超载，区域太多

- 每块瓷砖都很大，大约是Skyrim地图大小

- 行星的地理在所有玩家之间是相同的，但生成的兴趣点不是

从1像素外的登陆地图观察到新亚特兰蒂斯远景

我记得gs的评测里还着重喷了这个瓷砖随机生成，每个区域完全独立看不到彼此带来的出戏，结果只是这东西的比例放的很大，包括gs在内完全没理解到偏现实尺度该是啥样子吗

normalli · 发表于 2023-9-5 10:46

星空一开始肯定是设定了一个非常宏大的目标的，所以很多基础架构都弄的很真实，然后发现坑太大了不可能填上，还是先把游戏做出来再说

青天孤月 · 发表于 2023-9-5 10:55

normalli 发表于 2023-9-5 10:46
星空一开始肯定是设定了一个非常宏大的目标的，所以很多基础架构都弄的很真实，然后发现坑太大了不可能填上 ...

他这个根本不是填太大的问题。
就是用的尺度设计超乎玩家预想，星球里1个像素点就是一张地图，一张地图天际省大小尺寸，而全地图可拼接完整。也就是说对于一定范围大小的星球来说他们做的是接近1:1尺度……

这就不是什么“预想可以跑结果最后切掉放弃”。就像让你做一个还原全地球地图1:1的游戏你觉得现在技术有可能做得出来么

不如说更确证了包括航行系统在内他们这个游戏就是想按这种玩家从来没想到过的方向和尺度去做，也挺牛批的了

foreversmiles · 发表于 2023-9-5 10:57

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normalli · 发表于 2023-9-5 10:59

青天孤月发表于 2023-9-5 10:55
他这个根本不是填太大的问题。
就是用的尺度设计超乎玩家预想，星球里1个像素点就是一张地图，一张地图天 ...

还原地球不可能做到，但用生成技术生成一个真实地球大小的地图可以做到，b社就是管它有没有用先做了，最后发现确实没用

病態極端 · 发表于 2023-9-5 11:09

這個瓷磚是怎麼鋪的？六邊形嗎？那是不是每塊地形縮小到原來的七分之一，再每次同時加載當前塊跟相鄰塊就不用空氣牆了。

ybfelix · 发表于 2023-9-5 11:10

还没玩到，一个星球是只有一种biome，还是起飞再降落刷新地图能去到这个星球上的森林湖泊大洋火山？

ybfelix · 发表于 2023-9-5 11:13

说起来这也不够“现实”，真要有这么宜居的行星，结果一颗就建了一两座大城市，出城一像素就是茫茫荒野，宁可去别的星系再建城。银河级摊大饼啊

钛制饼干 · 发表于 2023-9-5 11:13

病態極端发表于 2023-9-5 11:09
這個瓷磚是怎麼鋪的？六邊形嗎？那是不是每塊地形縮小到原來的七分之一，再每次同時加載當前塊跟相鄰塊就不 ...

正方形
除城镇地图外有特殊降落点外是根据飞船降落位置为中心
8X8
每块60平方公里出头

tuiskusuomaa · 发表于 2023-9-5 11:13

ybfelix 发表于 2023-9-5 11:10
还没玩到，一个星球是只有一种biome，还是起飞再降落刷新地图能去到这个星球上的森林湖泊大洋火山？ ...

多种地形混合，见图（雪地和山脉）

青天孤月 · 发表于 2023-9-5 11:14

ybfelix 发表于 2023-9-5 11:10
还没玩到，一个星球是只有一种biome，还是起飞再降落刷新地图能去到这个星球上的森林湖泊大洋火山？ ...

大多数以一种主要地形为主像地球这种设定上严重沙化的几乎全球登陆都是沙漠。
一些条件好点的星球有不同地形特点，有海洋的星球也会多个海边生成（这个海边还贼难点中要找海洋生物结果很容易偏一下就点不到海边区域登陆人

）

DawnGuardian · 发表于 2023-9-5 11:22

ybfelix 发表于 2023-9-5 11:13 说起来这也不够“现实”，真要有这么宜居的行星，结果一颗就建了一两座大城市，出城一像素就是茫茫荒野，宁可去别的星系再建城。银河级摊大饼啊

所以说b社真不如把星球砍到就剩10个左右，然后把那些手工生成的兴趣点和城镇平摊一下，体验不🆚这1000个不知所谓的空洞星球好多了

来自: iPhone客户端

codecloud · 发表于 2023-9-5 11:24

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zid99825 · 发表于 2023-9-5 11:26

DawnGuardian 发表于 2023-9-5 11:22
所以说b社真不如把星球砍到就剩10个左右，然后把那些手工生成的兴趣点和城镇平摊一下，体验不🆚这1000个 ...

主要城镇就那几个完全手搓的

随机兴趣点那个，过于密集反而不符合非定居星球的设定了

Yeelolo · 发表于 2023-9-5 11:26

星空不是开发了八年？b社这才被收购了几年啊

qssl · 发表于 2023-9-5 11:28

滚5白地城第一次到的时候，野外大地图tcl进城镇内部也有建模，首都、风盔城也是。fo5钻石城也是。
几百米外有城镇建模，就真觉得b社能给你无缝进去？

yvev · 发表于 2023-9-5 11:28

看得出来最初的设计和构想都蛮牛逼的

然而成品也就那样，得亏是星空，还会专门有人去吹

DawnGuardian · 发表于 2023-9-5 11:32

zid99825 发表于 2023-9-5 11:26 引用:DawnGuardian 发表于 2023-9-5 11:22 所以说b社真不如把星球砍到就剩10个左右，然后把那些手工生成的兴趣点和城镇平摊一下，体验不🆚这1000个 ... 主要城镇就那几个完全手搓的随机兴趣点那个，过于密集反而不符合非定居星球的设定了

没啥不真实的吧，辐射4的波士顿废土才多大点地就那么多兴趣点和居住地了，你星空那么大一个星球就一个城镇才不对劲好吧。而且就算是现在非宜居星球也没多荒凉啊，随便找个地一降落不都是一堆复制粘贴的采矿站/哨所/压裂站/殖民哨站/科研所

来自: iPhone客户端

自演乙. · 发表于 2023-9-5 11:32

他这样做有意义吗？

青天孤月 · 发表于 2023-9-5 11:34

codecloud 发表于 2023-9-5 11:24
星际公民的星球既是真实大小,也是高精度无缝真实球体动态加载.ai生成的生物环境和细节质量也远超星空用呕吐 ...

虽然我也同意他们这个设计方式突出一个笨，不过毕竟他们同时还得是个巨型RPG……
我记得印象里之前看到过你评论好奇星空的星球到底是真星球还是假星球，这个不就是有人在验证了么

液体显微隧道 · 发表于 2023-9-5 11:35

想法牛逼是真的，呈现效果不好也是确确实实的

codecloud · 发表于 2023-9-5 11:36

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狐式重型坦克 · 发表于 2023-9-5 11:37

既然星球是真实比例，那么有人算一下游戏里几座主城面积有多大，是现实的城市大小吗

tuiskusuomaa · 发表于 2023-9-5 11:42

星际公民的星球真实大小？

变老的大二 · 发表于 2023-9-5 12:04

狐式重型坦克发表于 2023-9-5 11:37
既然星球是真实比例，那么有人算一下游戏里几座主城面积有多大，是现实的城市大小吗 ...

你低估了现代城市的大小

也就2077算是手搓了夜之城

狐式重型坦克 · 发表于 2023-9-5 12:06

变老的大二发表于 2023-9-5 12:04
你低估了现代城市的大小也就2077算是手搓了夜之城

2077的夜之城换算下来也没多大，反正肯定不是正常城市的体量

气温而人 · 发表于 2023-9-5 12:09

你得知道杯赛几百号人，开发了八年

结果拿出来的，除了马桶和AI星球多之外，其他地方没多少能用八年来填的

说明他们肯定开发了不少异想天开的东西，然后实现不了，最后项目周期实在太长，兜不住了，就用最简单粗暴的方式，比如跃迁黑屏、电梯黑屏、电车黑屏、星球瓷砖等方式，来填补删除的中间内容

这也能解释为什么他们的太空部分根本配不上这标题和飞船自定义内容

变老的大二 · 发表于 2023-9-5 12:09

狐式重型坦克发表于 2023-9-5 12:06
2077的夜之城换算下来也没多大，反正肯定不是正常城市的体量

3a的手搓极限也就夜之城了

再大就要看mc了

jf8350143 · 发表于 2023-9-5 12:10

ybfelix 发表于 2023-9-5 11:10
还没玩到，一个星球是只有一种biome，还是起飞再降落刷新地图能去到这个星球上的森林湖泊大洋火山？ ...

有不同的biome，同一个星球上有各种地貌，不同地貌之间有过度区域过去了也能看到

—— 来自 S1Fun

青天孤月 · 发表于 2023-9-5 12:12

气温而人发表于 2023-9-5 12:09
你得知道杯赛几百号人，开发了八年

结果拿出来的，除了马桶和AI星球多之外，其他地方没多少能用八年来填的 ...

呃，马桶部分是指整个RPG部分吗

有一说一我到现在RPG体验还挺好的，这部分如果能保持下去可以说是欧美这20年最好最大的RPG了

Khellendros · 发表于 2023-9-5 12:13

纠结这个真的没啥意思，不如先把载具做出来。在大荒地上跑三四十分钟就为了看个空气墙到论坛里骂两句也是挺闲的

CMANMKII · 发表于 2023-9-5 12:16

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CMANMKII · 发表于 2023-9-5 12:16

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CMANMKII · 发表于 2023-9-5 12:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

青天孤月 · 发表于 2023-9-5 12:24

啊我发这个帖主要不是看到之前这不是个重要喷点吗
我记得像是楼里也有一位发言的朋友也点评过这种“假登陆真副本”的糟糕，gs那篇评测也是重点提了他们认为这种副本生成机制是纯造假不太空模拟。

所以这点其实是：
没有做：毁灭性喷点不真实需要大扣特扣
真做了：纠结这些没有意思，荒野上跑三十四时分钟纯闲得慌

看来还是众口难调

天妇罗 · 发表于 2023-9-5 12:26

本来游戏就是要找到100%真实和假到破坏沉浸感的平衡点，星空没找好这个平衡被拿出来批评有什么问题？

青天孤月 · 发表于 2023-9-5 12:32

天妇罗发表于 2023-9-5 12:26
本来游戏就是要找到100%真实和假到破坏沉浸感的平衡点，星空没找好这个平衡被拿出来批评有什么问题？ ...

核心问题其实是这种“平衡点”本身就很主观吧。

就像上面朋友们表达的，有人认为这种瓷砖机制有缝和尺度太大我不能及时观察到与其他地图的联系就会被认为非常不真实、纯生成副本。
有的朋友又会认为在荒野上跑三四十分钟纯闲得慌，然而按理来说这类朋友又应该不会一起说之前的瓷砖地图问题（因为已经够大了）

所以到底谁能代表这个平衡性呢？或者说市面上获得承认（这里得打个问号）的那就是无人深空那类微缩，或者星际公民那样以地图为主内容为次然后聚焦个位数星球。
但这两者依然都有取舍，哪个可以代表所谓的沉浸的平衡点呢？我不知道，包括到底是很多人在这类游戏中找到了这种沉浸点，还是说看风评而说服自己“存在即有理”而暗示自己接受这种沉浸平衡点呢？

不过这游戏按这样来看确实过于激进了也没毛病

三谷歩夢 · 发表于 2023-9-5 12:33

青天孤月发表于 2023-9-5 12:24
啊我发这个帖主要不是看到之前这不是个重要喷点吗
我记得像是楼里也有一位发言的朋友也点评过这种“假登陆 ...

别人想要的：你就做个无缝大地图出来就好，不要求你做多大，有那么个意思就行了，别的游戏做地图也没多还原真实比例
结果反方论点：做一个超大的空荡荡地图，然后让你用两条腿跑几个小时，说哈哈你看这有什么意思，我就说你们是无理取闹

真的不用这么滑坡的

codecloud · 发表于 2023-9-5 12:34

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格林达姆 · 发表于 2023-9-5 12:37

狐式重型坦克发表于 2023-9-5 12:06
2077的夜之城换算下来也没多大，反正肯定不是正常城市的体量

拿类似地形的城市比一下，夜之城真的很小了

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