“蒙古人”把明长城给挖断了

hugh8504 · 发表于 2023-9-4 09:11

欧尼酱发表于 2023-9-4 07:08
这也能洗？

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你要不满意大可以滚去A3 贫民窟，哪里几百年原汁原味

请

hugh8504 · 发表于 2023-9-4 09:13

dllplayer 发表于 2023-9-4 08:58
其实...南京北京这种堆土墙...你可以直接当路基有点高的环线用啊...(笑

宽度不够，最多2车道，堵车+1000%

karlmax · 发表于 2023-9-4 09:16

你们这些逃民不好好修板升城种地反倒来扒城墙简直大逆不道呀

dllplayer · 发表于 2023-9-4 09:16

hugh8504 发表于 2023-9-4 09:13
宽度不够，最多2车道，堵车+1000%

刚解放2车道够用了啊...等后来车多了..再拓宽嘛....城墙的阻挠问题也是才解放的时候比较苦恼啊..后面工程技术发达了怎么都能解决问题
既保留了城墙..又利用了现有资源..
多好的..

Evomenon · 发表于 2023-9-4 09:18

此一时彼一时，用建国时的方针套现在的政策，无异于刻舟求剑。建筑本质上还是生产和生活基础设施，无法有效服务于所处时代的生产、生活方式，就会被淘汰。
梁思成的考量更多是从古建泰斗这个身份出发的吧，某种意义上的屁股决定脑袋；梁陈方案的图我倒真没看到过，柯布西耶的光明城市好歹见过几张效果图呢

shoes · 发表于 2023-9-4 09:23

说不定当地政府还暗自窃喜，正好可以修路了。

粪坑蝶泳 · 发表于 2023-9-4 09:25

龙脉挖断了

论坛助手,iPhone

变老的大二 · 发表于 2023-9-4 09:35

北京城墙这种拉倒吧，首都定在北京那就必然拆除的，这地方首先是政治中心，一切要为国家中枢服务。

聪少 · 发表于 2023-9-4 09:36

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叶子 · 发表于 2023-9-4 09:41

聪少发表于 2023-9-4 09:36
把生产力的差别放一边，现在的雄安搞成全是四合院，没有高楼、人均占地4、50平米了？ ...

把概念方案和成熟完整的规划比较是帅流氓吧，概念上雄安不是新城？

食蟹神 · 发表于 2023-9-4 09:44

毕竟文物太多，只能按重要程度保护了。要是搁国外，一块破砖也要供起来

hosannas · 发表于 2023-9-4 09:48

梁不反对拆城门，其实就在那篇被拿来黑梁不接地气的文章里自己也说了：

比如拆那个西便门，开会的时候，谁都不发言，都等着梁思成。梁思成说，这个城门非拆不行。他说我考察了，这个城门才 3 米多宽，光走一个大汽车，别人就走不了。这边是护城河，城门里头又有铁路，我看现在不行，我同意拆。梁思成一同意，大家都同意了。

梁核心思想是在郊外建新行政区，老城墙就可少拆。

kokolo · 发表于 2023-9-4 10:20

伊宁亚克发表于 2023-9-3 23:26
我记得以前有过大辩论就是关于这个案例涉及的，到底是文物比较重要，还是当地人的便利比较重要

好像涉及的 ...

这说的是北京城墙吧，当时梁思成是规划把城墙建成公园的，还画了设计草图，看着真挺不错的

伊头鬼作 · 发表于 2023-9-4 10:33

食蟹神发表于 2023-9-4 09:44
毕竟文物太多，只能按重要程度保护了。要是搁国外，一块破砖也要供起来
...

一块砖可以推出一座城，然后就是一个文明

fw3ii9 · 发表于 2023-9-4 10:35

毁边墙而入

属于是祖传的手艺了

saderious · 发表于 2023-9-4 10:44

hosannas 发表于 2023-9-4 09:48
梁不反对拆城门，其实就在那篇被拿来黑梁不接地气的文章里自己也说了：

梁核心思想是在郊外建新行政区，老 ...

城墙拆城门、开新门都再正常不过了，需要拆哪就拆哪，古代也是这样的，梁那篇反对拆北京城墙的文章还是拿苏联保留城墙举例子的，还挺有说服力的

法律援助 · 发表于 2023-9-4 10:52

叶子发表于 2023-9-4 08:54
当年梁陈方案本来就是建新城区，被否了还解决个屁。结果几十年后重新又搞雄安千年大计 ...

建国初期哪来的人力物力财力新建一个行政首都？拿2010年代的事去比1950年代的事，你是把大家当傻子吗

peskov · 发表于 2023-9-4 10:56

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hosannas · 发表于 2023-9-4 11:00

法律援助发表于 2023-9-4 10:52
建国初期哪来的人力物力财力新建一个行政首都？拿2010年代的事去比1950年代的事，你是把大家当傻子吗 ...

放在中心区的房子也一样要新建，还要承担拆迁费用
梁陈方案倒不如说考虑到太多经济问题，忽视了政治影响。

十年家里蹲 · 发表于 2023-9-4 11:04

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洛克萨斯 · 发表于 2023-9-4 11:09

......................按故意损毁文物罪？

sysop · 发表于 2023-9-4 12:51

旁边没碑放谁都当一土丘

rattled121 · 发表于 2023-9-4 13:39

啧

叶子 · 发表于 2023-9-4 13:44

法律援助发表于 2023-9-4 10:52
建国初期哪来的人力物力财力新建一个行政首都？拿2010年代的事去比1950年代的事，你是把大家当傻子吗 ...

没新建是直接在故宫办公的吗？

螺旋的小夜曲 · 发表于 2023-9-4 15:31

没人巡逻至少放块牌子吧

人又如何 · 发表于 2023-9-4 15:33

说不定就是正规打手呢

yuki256 · 发表于 2023-9-4 15:37

有点草台啊

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法律援助 · 发表于 2023-9-4 15:52

叶子发表于 2023-9-4 13:44
没新建是直接在故宫办公的吗？

有新建，但大部分还是利用旧房，你看教员他们不也用的海子里的旧房子么

石头少年忆无心 · 发表于 2023-9-4 15:59

有条件肯定是新建城区比较好，这不，刚建国，没条件，只能折衷方案。委屈下历史遗迹了。

lindley · 发表于 2023-9-4 16:00

梁方案是在西边新建行政区，石景山啊，那历史局限性可不是一般的大，放今天的北京规模，在石景山有中枢集群，东边城墙留着，北京最终会变成一个狭长形的城市，通勤噩梦简直难以想象吧

vmon · 发表于 2023-9-4 16:07

螺旋的小夜曲发表于 2023-9-4 15:31
没人巡逻至少放块牌子吧

标志碑肯定是有的，但是这么长肯定不可能全覆盖，而且就算有标志碑在边上我觉得人指不定连你碑一起铲了。

zxzx3577 · 发表于 2023-9-4 16:47

LilyWhite 发表于 2023-9-4 08:33
建筑专家朱涛对这个问题做过细致研究，有专著《梁思成和他的时代》。他对这个方案提出了质疑。

其一，“梁 ...

北京也没啥高楼啊而且旧金山不就是这样的作为全美第二大城市一样过得好好的

镜面の云 · 发表于 2023-9-4 16:48

21世纪的蒙古铁骑啊

广州粉肠 · 发表于 2023-9-4 16:58

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shoel · 发表于 2023-9-4 17:02

广州粉肠发表于 2023-9-4 16:58
我觉得没必要对梁抱有太大恶意

一个决策当然应该要有多个声音参与

然而从上世纪八十年代开始就有很多人打着他的旗号去全面否定当年的一系列措施，作为旗子被误伤也是正常的，更别提民国时期被破坏的古建筑非常多，也没见得那些古建筑爱好者们去谴责日本侵略者和国民党

LilyWhite · 发表于 2023-9-4 17:03

zxzx3577 发表于 2023-9-4 16:47
北京也没啥高楼啊而且旧金山不就是这样的作为全美第二大城市一样过得好好的 ...

为啥总有人觉得旧金山那狗屎一样的规划能叫好好的

zxzx3577 · 发表于 2023-9-4 17:08

LilyWhite 发表于 2023-9-4 17:03
为啥总有人觉得旧金山那狗屎一样的规划能叫好好的

就算规划再狗屎问问凡是在北京待过的老百姓人人住大别野还不够好？而且北京规划就不是屎了？

广州粉肠 · 发表于 2023-9-4 17:20

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大虾圆 · 发表于 2023-9-4 18:47

这个姓氏，投俺答汗的白莲教汉人吧

wszweill · 发表于 2023-9-5 03:40

叶子发表于 2023-9-3 19:54
当年梁陈方案本来就是建新城区，被否了还解决个屁。结果几十年后重新又搞雄安千年大计 ...

2023年的土建狂魔都是千年大计，刚建国的tg不抗美援朝两弹一星，砸大钱玩新bg多少有点大病

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