套皮辐射不是问题，问题是你套了一个星际太空的皮

意大利面

我看很多人都说本质套皮辐射，顶多说到，这个故事没必要发生在太空

但我觉得最大的不和谐不就是套皮到科技到了星际旅行程度的太空背景么

因为杯赛的rpg醍醐味是带一点邪典味的，你的皮是中世纪、废土是正好能搭起来的，正所谓肥油五花做东坡肉，配！

但你套了太空皮，世界观和背景上，你就不能再用老一套了，尤其是驱动本质的故事和探索上

天外来客已经给你打过样了，它是极其弱化了太空旅行的科技度，变成晶体管平行线，在实现太空旅行的背景下，科技仍旧是带有复古味道的，这样可以把你的武器、装备、社会结构、故事冲突控制在协调关系下

而星空一上来就是正常点满科技树的未来，是从当下视角延续出来的远未来场景，你还是一转挖矿，你这味道就不对了……因为你不是从70年代的星球大战视野延续出来的未来图景，你是站在21世纪推演出来未来图景，结果你还在用辐射、老滚的展开方式去讲故事，那就是用熟成牛肉做东坡肉，你说东西好么是好的，你说烹调方式好么也没错，但就不搭了

因为在这样的星际旅行太空时代背景下，我们期待的视角会潜意识就发生变化，希望去体验未来社会形态下的rpg故事，希望去感受无垠宇宙哪怕只是给你模拟点味道也是可以的，这时候你还是告诉我杯赛rpg内核，就扯淡了，你这不是拿着M4带着夜视仪以为去的是黑鹰坠落片场结果发现拍的是冰与火之歌？M4是拿来装饰铁王座，夜视仪是用来侦察夜鬼……

dumplingpro

战锤40K不就是太空中世纪，主要是味道对不对问题。

吃我大dio

确实 这NASA朋克我是很喜欢 但是在诠释包罗万象的浩瀚宇宙方面真不如  无人深空 质量效应 星际拓荒对味

cc-2

看到辐射4 200年后的废土还是那个鸟样就知道了

被重力束缚的人类，做不出真太空游戏

subject07

这个项目立项就是陶德的nasa梦，不做成这样就没这个游戏了

舌怪

老滚还能骑马，这游戏有地面载具吗

Yeelolo

我觉得范围限定在太阳系内就不错，八大行星细细打磨每个星球都做好不比现在1000个空洞星球强太多

normalli

cc-2 发表于 2023-9-1 10:17
看到辐射4 200年后的废土还是那个鸟样就知道了

被重力束缚的人类，做不出真太空游戏

因为废土和太空都只是个背景，辐射4就是强行cosplay美国历史，因为过于强行效果很差。星空还是等大部分通关再评价吧

黄昏之月

subject07 发表于 2023-9-1 10:18
这个项目立项就是陶德的nasa梦，不做成这样就没这个游戏了

做成这样还不如当初去做老滚6呢

Yeelolo

舌怪 发表于 2023-9-1 10:19
老滚还能骑马，这游戏有地面载具吗

很遗憾，妹有

clover293

我觉得后期还是会很好的，他们都说前期不行。后期技能都有了评价都高了

clmd

subject07 发表于 2023-9-1 10:18
这个项目立项就是陶德的nasa梦，不做成这样就没这个游戏了

现在看来整个公司没有人愿意帮陶德追梦

osborn

可以说这是陶德一贯的问题，他家的游戏有剧情，有自由度，有世界设定，但就是毫无想象力，从老滚1开始到现在都没有任何想象力，辐射的架子交到他们手里的时候也是人家给搭好的，里面的派系阵营关系、人们生活方式、科技/魔法水平、社会组织形式、意识形态，自始至终都非常朴实无华。当然这种朴实在很多人眼里是优点，正因为里面的角色都这么普通，才增强了世界设定的真实感，让人能与之共情。但这也是我一直认为星空肯定不太能让人兴奋的原因。太空需要的是酷的东西。要真实，但也要酷。不要永远是太空歌剧。虽然太空歌剧也不是不行，但就很普通，甚至跟赛博朋克相比都有点土了。

Tring

虽然但是，其实游戏翻车的主要点并不在这吧。
优化好一点，无缝，载具，该搞的搞好，这种内在层面的东西就算有问题也不会第一天就爆发。

scikirbypoke

osborn 发表于 2023-9-1 14:02
可以说这是陶德一贯的问题，他家的游戏有剧情，有自由度，有世界设定，但就是毫无想象力，从老滚1开始到现 ...

没想象力是没玩过晨风吧

Khellendros

这确实是个问题，星空的世界观和bgs这套祖传玩法很不搭调

zxlice

主要是没了大地图

浩二先辈

等一手主线剧情评测，不行就PASS，总不能比辐射4还敷衍吧？

nagisa123

做成现在这切割ai地图还真不如做个纯套皮

xzzfft

感觉陶德哥哥还活在xbox360 质量效应1 刚出的时代

意大利面

Tring 发表于 2023-9-1 14:04
虽然但是，其实游戏翻车的主要点并不在这吧。
优化好一点，无缝，载具，该搞的搞好，这种内在层面的东西就 ...

不是这个说法

因为这个内核的限制，才导致了星空作出来四不像

我的内核是一块小烧饼，但我要做出12寸大披萨给你端上来

那怎么办呢，于是我把小烧饼给敲碎，散开，空白的地方涂满酱

哦吼，这不就是大披萨了么

因为杯赛现在根本就是路径依赖，不管脑子里面琢磨的是小烧饼还是大披萨，内核永远只能满足一块小烧饼，加上祖传引擎的限制

以前的游戏时代里面，你用老滚5的世界还能保持吸引力，后期有mod加长游戏寿命，因为你的对手也就是一块块不同的小烧饼，或者是育碧那样复制烧饼成罐头给你铺满，那么你杯赛的叙事、内涵、气质，仍旧不落后

现在你皮套太大了，又大又不协调，那可不是就会造成最后看到的所谓优化、有缝、无载具这种情况出现么？

kuglv

Viteeee 发表于 2023-9-1 10:38
我想说，质量效应1的星球探索大概是我玩过这么多RPG里面最无聊的一档，但人家都有个能在星球上开的四轮载具 ...

这玩意的自动生成内容让我回到了十年前玩ME1的那个下午，一样的空荡荡星球，一样的复制粘贴打强盗据点，连拐角都是复制粘贴的

wgoenitz

10几年前的质量效应呈现的宇宙不同文明种族碰撞，至今还对教授关于右旋生物和左旋生物doi 抗过敏的研究记忆深刻

逸一死吾亦死

哎呀，主旋律游戏罢了，不管是逼社做的辐射还是星空都是主打一个主旋律。
所以我建议拿着放大镜仔细挑一挑有没有什么对历史的影射和定调。

pagedown

看了直播我随便说说。我感觉太空站内部的摆设有点奇怪，细说哪里不对也说不上来，大概太乱了？完全分不清是避难所还是太空站的内部。印象中比如《死亡空间》系列的太空站不是这样子的。

1678334706

挖矿也不是不行 各种地方开飞机挖矿 然后星系内部乱飞真的也是有感觉得 只是挖了干嘛呢 好歹能造点大型机械把 然后我还是看到主角再用枪射敌人 没绷住

黄昏之月

clmd 发表于 2023-9-1 11:11
现在看来整个公司没有人愿意帮陶德追梦

陶德想追梦完全可以拿钱去把星际公民收购了

clmd

黄昏之月 发表于 2023-9-1 16:29
陶德想追梦完全可以拿钱去把星际公民收购了

星际公民和陶德梦想完全相反，星际公民重点是飞船，地面建筑那些都是可有可无的贴图什么的，不能进，互动也不多。陶德是太空背景RPG，太空飞行不是重点，就一个太空版抢滩登陆。