不装了 东电承认超6成储存核污水放射物超标

炽十二翼

就不能闹上联大制裁吗？

Vneeto

炽十二翼 发表于 2023-8-28 19:45
就不能闹上联大制裁吗？

觉得自己置身事外（欧美）或者发声没用和不敢哼声（一众环太平洋小国）的还是太多，很困难的现状。

acropolis

炽十二翼 发表于 2023-8-28 04:45
就不能闹上联大制裁吗？

iaea调查不是有中国代表专家吗
排的过程中数据有问题周边国家随时准备起诉
闹的是什么

windtrack

acropolis 发表于 2023-8-28 20:36
iaea调查不是有中国代表专家吗
排的过程中数据有问题周边国家随时准备起诉
闹的是什么 ...

IAEA报告里都写了，会员国意见不全一致

排放过程中数据都是东电和日本政府提供的，日本拒绝第三方国家进场监测

你特么在扯啥JB？

leystage

PRDY 发表于 2023-8-28 14:25
储存水超标不是新闻，几年前就公开报道过了，现在的问题在于东电对于排放水翻来覆去就是一个含氚量，对于其 ...

倒没有避而不谈，而是直接说氚以外的基本都去除了。你就说信不信吧

daizhenye

这么快三天就不装了还是有点惊讶

—— 来自 realme RMX3366, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

silvia

我是不信日本人能保证所谓alps能正常运行三十年，保不齐哪天就鞠躬说其实早就坏了

webto

与太郎 发表于 2023-8-28 15:03
https://www.saraba1st.com/2b/thread-2149622-1-1.html

我这贴的内容基本是事实，有少许个人观点，你可 ...

不是吧，我看了这个帖子好奇去搜了一下，环境省说先进淡化装置，淡水直接回去继续冲炉子去了，浓缩的污染水才进 alps？

https://www.env.go.jp/chemi/rhm/ ... 02303mat1-06-13.pdf

这个 alps 到底是个啥，根本不说清楚，谁敢信呢。

wwfhhywwf

我都想不明白为什么排放要稀释成符合标准的，无论怎么稀释了排放的氚等放射性物质总量又不会变，到底是怎么让人产生排放污染水稀释了就改变了什么的错觉的

还有那个alps系统东电自说自话一点可信度都没有

与太郎

webto 发表于 2023-8-28 21:25
不是吧，我看了这个帖子好奇去搜了一下，环境省说先进淡化装置，淡水直接回去继续冲炉子去了，浓缩的污染 ...

你是对的，我之前看错了

acropolis

windtrack 发表于 2023-8-28 05:38
IAEA报告里都写了，会员国意见不全一致

排放过程中数据都是东电和日本政府提供的，日本拒绝第三方国家进 ...

iaea说的是会持续监管水源采样方式。承诺会对采样结果进行验证并公开，感觉没问题啊

你说一手实时数据是东电提供的不行，那你得首先不认可iaea给的报告。我暂且没看到中国带专家出来开撕怎么意见不一致，共识达到了我就认。

退一步来说日本拦不住中韩俄测家门口的水，数据和公开信息不达标反击话语权不是在自己身上？

psi2001

对了 这反应堆现在是啥情况了？

camille911

日本鬼子说的话，一个字都不要信

wokazuleaa

acropolis 发表于 2023-8-29 02:24
iaea说的是会持续监管水源采样方式。承诺会对采样结果进行验证并公开，感觉没问题啊

你说一手实时数据是 ...

事实上，国际原子能机构对福岛核污染水排海方案的评估是基于日本单方面委托而开展的，属于技术援助和咨询评估性质，不具有国际法效力，不能赋予日本核污染水排海计划的任何合法性和正当性。

国际原子能机构的评估范围受到日方严格限定，不包括排海以外的其他可能处置方案，也不包括核污染水净化装置的有效性和长期可靠性；评估方式主要基于日本单方面提供的数据和资料作出判断，仅对日方单方面采集的少量核污染水样本开展实验室间比对分析；在数据真实性、信息准确性有待确证，取样独立性和代表性严重不足的情况下，得出的评估结论缺乏充分的科学依据和事实依据，存在较大的局限性和片面性。



国家原子能机构就日本宣布福岛核污染水启动排海对外发声



—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

冰箱研会长

其实我也没想明白抽海水稀释然后倒进海里究竟有什么意义。。。（

Y_Curiosity

webto 发表于 2023-8-28 21:25
不是吧，我看了这个帖子好奇去搜了一下，环境省说先进淡化装置，淡水直接回去继续冲炉子去了，浓缩的污染 ...

这是IAEA官网的，移除核污水里氚以外的62种放射核素
ALPS is a pumping and filtration system, which uses a series of chemical reactions to remove 62 radionuclides from contaminated water. However, ALPS is not able to remove tritium from the contaminated water.

谷歌找了一下，全是外务部的，没找到相关论文

外骨骼

日本来点发光的海

洛拉斯

Y_Curiosity 发表于 2023-8-29 08:19
这是IAEA官网的，移除核污水里氚以外的62种放射核素
ALPS is a pumping and filtration system, which u ...

消失的核素

那么被过滤掉的放射性同位素到哪里去了？

NeoEvens22

冰箱研会长 发表于 2023-8-29 07:58
其实我也没想明白抽海水稀释然后倒进海里究竟有什么意义。。。（

之前看网上说洗头发的时候要把洗发水在手上搓出泡泡再涂抹在头发上，如果直接把洗发水倒在头发上再搓匀伤头发。

可能大概是这个原理吧。。。

与太郎

Y_Curiosity 发表于 2023-8-29 08:19
这是IAEA官网的，移除核污水里氚以外的62种放射核素
ALPS is a pumping and filtration system, which u ...

我后面仔细看了一下，整个流程是这样的：
首先日常往炉芯流入地下水用于冷却，同时抽取污染水
抽出来的水首先经过Cs吸收装置，然后进入淡化设备
2/3的淡化水用于回灌冷却，剩下这1/3进入ALPS处理流程：
经由铁共沉淀设备、碳酸盐沉淀设备除去重核、重金属和钙镁离子，再过活性炭和吸附树脂
ALPS这一步，由于先后建设的几套处理设备的处理能力不同，以及设备工作状况的影响（包括偶发的故障），完全达标水的比例只是一少部分
5年前合格水13.6万吨，不合格水75万吨，合格率15%，现在则有合格水41.8万吨，不合格水88万吨，合格率32%（35%的算法应该是少记了一部分）
最后，东电声称会对不合格水作二次处理（ALPS或反渗透膜）后再排放

hulihutu9

acropolis 发表于 2023-8-29 02:24
iaea说的是会持续监管水源采样方式。承诺会对采样结果进行验证并公开，感觉没问题啊

你说一手实时数据是 ...

中国本来就没认可iaea报告，iaea中国专家刘森林7月已经反对了

排海是一个整体方案，假设有10个环节，又一个环节有问题，都不能执行。iaea报告只是论证了其中6个环节，根本无法作为排海的依据

windtrack

acropolis 发表于 2023-8-29 02:24
iaea说的是会持续监管水源采样方式。承诺会对采样结果进行验证并公开，感觉没问题啊

你说一手实时数据是 ...

我艹外务省经费这么好领的吗？

排海都第四天了，您IAEA独立采样独立分析的结果在哪呢？每天公布的还不是东电的数据

中国专家意见前面几楼坛友发了

最后等中韩俄家门口辐射值都超标了，那特么日杂排的辐射污水都已经多少了，这特么还可逆吗？有没有点脑子啊？

lasaku

所以说了不是不信科学，是不信东电和小日子政府东电但凡按科学原理指导来做事，都不会沦落到今天这个地步

acropolis

windtrack 发表于 2023-8-28 19:13
我艹外务省经费这么好领的吗？

排海都第四天了，您IAEA独立采样独立分析的结果在哪呢？每天公布的还不是 ...

一般吧

排海几十年你要四天就出一个报告是不是有点急了

我只是说你没数据支持玩政治跟谁闹呢，玩体制内玩的？

中韩俄家门口是水没日本多还是仪器精度不够高？等有下一阶段的数据再闹很难？

windtrack

acropolis 发表于 2023-8-29 10:36
一般吧

排海几十年你要四天就出一个报告是不是有点急了

东电和日本政府可是每天都在公布检测数据，你IAEA为什么不公布？

我没数据？IAEA的专家有没有数据？IAEA的专家是不是意见不统一？

你日本福岛排海瞬间就排到中韩俄家门口？等到中韩俄家门口都能检测出辐射超标了，你告诉告诉我日本都已经排了多长时间超标污染水了？怎么处理？你去喝了？

荡寇将军张伯岐

acropolis 发表于 2023-8-29 10:36
一般吧

排海几十年你要四天就出一个报告是不是有点急了

排海40年这么大的事，没有一个国际专业组织肯背书是吧

斯勒恩鬼歌

我有个旧同学有一百种洗地文帮日本解释。

内容包括全世界都不反对，就你反对。

全世界就你排得最多，现在连自己的排放报告都关了不给看，还好意思说别人。

国际原子能认证过能排。排的都是全过滤好，绝对合标。

又说禁日本海鲜，你们吃红鳟去吧。

反正每个观点他都能辩驳，直接国际原子能机构报告怼你脸上。然后说我们只是口嗨谴责，完全拿不出有力证据。
我只能说，这700亿怎么能分一份，教教我。

moekyo

斯勒恩鬼歌 发表于 2023-8-29 11:34
我有个旧同学有一百种洗地文帮日本解释。

内容包括全世界都不反对，就你反对。

你让他直接去排水现场喝一口吧

acropolis

windtrack 发表于 2023-8-28 19:52
东电和日本政府可是每天都在公布检测数据，你IAEA为什么不公布？

我没数据？IAEA的专家有没有数据？IAEA ...

没问题啊，报告的态度是认可数据的收集和处理，iaea的承诺是会用他们认可的样本再比对验证数据。在预期的“抽样验证”来临之前iaea的数据就是东电的数据。最近一次的方案验证性的采样应该是去年报告时做的，那未来iaea出额外数据的频率必定不会高

你要是整个不认可那也没话可说，你找能闹的闹呗，我又拉不了日本的闸你和我闹也没用

等你能在领海内看到变化的时候你是不是能直接反推源头数据，跟历史数据比对是不是能直接下事实性结论？结论有问题是不是可以再进程序？

传播不是瞬间的，排海本身也不是瞬间的，粒度是用年来计算的，你混淆什么概念？

windtrack

acropolis 发表于 2023-8-29 11:42
没问题啊，报告的态度是认可数据的收集和处理，iaea的承诺是会用他们认可的样本再比对验证数据。在预期的 ...

你就告诉我，等到中韩俄门口都能查出超标辐射水的时候，怎么处理污染问题

洛拉斯

acropolis 发表于 2023-8-29 10:36
一般吧

排海几十年你要四天就出一个报告是不是有点急了

看你这么急急，肯定是没拿到700亿经费的自备狗粮的🐶

一句话呛死你：既然你日觉得没问题，那么为什么拒绝第三国检测？

枫紫

先说安全，再说60%，最后说根本不处理。你看这思路不要太明确

卡爹

belatedeffort 发表于 2023-8-28 16:11
有人说这是未处理的水，所以超标了
但是仔细想想不对啊，既然是未处理的污染水，怎么还有33%没有超 ...

你不要小看了躬匠精神

据日本《读卖新闻》21日报道，该国大阪大学20日发布消息称，该大学医学部附属医院的部分自来水管连接错误，导致饮用水管被接入厕所用水。而这一情况已经持续近30年，其间附属医院的工作人员和患者一直使用厕所用水洗手、漱口并饮用。

acropolis

windtrack 发表于 2023-8-28 20:54
你就告诉我，等到中韩俄门口都能查出超标辐射水的时候，怎么处理污染问题 ...

我感觉观点表达的很明白吧，有自主的数据随时可以再进程序喊停；已经污染到我头上的部分我不吃海鲜了我能怎么办，你要我帮你把水喝完？

你有更好的方法我听。如果你是对话语权的现状有不满还可以用体制内的优势去争夺话语权，我到现在都不知道你想要什么，工作日闲的？

windtrack

acropolis 发表于 2023-8-29 12:15
我感觉观点表达的很明白吧，有自主的数据随时可以再进程序喊停；已经污染到我头上的部分我不吃海鲜了我能 ...

你特么怕不是个傻子？现在日本连第三国检测排放数据都不让，等有自主数据时候再进程序喊停有什么意义吗？

我没什么更好的办法，但不妨碍我在喷你瞎扯淡啊