急不可耐的排污水为了掩盖炉心融毁到地下水的事实？

walkerzero · 发表于 2023-8-25 14:45

孫光龍发表于 2023-8-24 17:59
早晚的事儿吧
有苏联那个能力做个外壳么

人家是拼了命上的.....

Y_Curiosity · 发表于 2023-8-26 00:25

本帖最后由 Y_Curiosity 于 2023-8-26 00:29 编辑

随机抽查发表于 2023-8-25 02:17
日本给了多少钱，你这样岁月史书。

福岛核电站值班人员在地震海啸来之前，丢下核电站不管跑回家。等地震 ...

建议了解一下第三代核反应堆的安全措施，你能想到的事故在设计之处都考虑

哪怕是飞机直接撞上来都能保证立即停堆，其次停堆不代表没有衰变热，此时功率依然为正常运行的百分之一，堆芯溶化有什么好奇怪的？

随机抽查 · 发表于 2023-8-26 00:29

Y_Curiosity 发表于 2023-8-26 00:25
建议了解一下第三代核反应堆的安全措施哪怕是飞机直接撞上来都能保证立即停堆 ...

福岛核电站属于第2代

白鞋 · 发表于 2023-8-26 00:38

Y_Curiosity 发表于 2023-8-26 00:25
建议了解一下第三代核反应堆的安全措施，你能想到的事故在设计之处都考虑哪怕是飞机直接撞上来都 ...

可福岛是第二代沸水堆吧。你说的第三代那都是90年代以后建设的核电站了。。

—— 来自 HONOR SDY-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

随机抽查 · 发表于 2023-8-26 00:38

本帖最后由随机抽查于 2023-8-26 00:42 编辑

福岛核电站是第二代早期沸水堆，有内安全壳，无外安全壳。1967年开始建设，1970年并网，设计寿命40年。

至2013年，福岛核电站已经超期服役。

形式主义 · 发表于 2023-8-26 00:46

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Y_Curiosity · 发表于 2023-8-26 00:53

本帖最后由 Y_Curiosity 于 2023-8-26 00:54 编辑

随机抽查发表于 2023-8-26 00:38
福岛核电站是第二代早期沸水堆，有内安全壳，无外安全壳。1967年开始建设，1970年并网，设计寿命40 ...

不是哥，IAEA的事故报告你百度一下就能找到了，还是中文的，但凡看一下就知道福岛事故不是停堆有没有成功导致的，肯定成功的，不能立即停堆的核电站建都不准你建，其次我们老师当初去过核电站调查，回来说了事故原因，我寻思我说的因为发电机泡水导致余热排出系统能动部分无法启动，导致无法冷却反应堆有什么问题

随机抽查 · 发表于 2023-8-26 00:55

福岛沸水堆有个坏处，就是它没办法自动停堆。

福岛核电站值班人员在地震来临前脱岗。反应堆处于全功率运行状态。

待地震后值班人员回岗，控制棒已经处于无法使用状态，同时冷却系统也完蛋了。

核反应堆中的燃料棒被控制棒分散隔开着，要想让核燃料的“火势”减弱或加强，可通过调整控制棒在核反应堆里的高度来实现，插入得越深，“吃”掉的中子越多，拔出的越高，产生的中子越多;要想关闭核反应堆，只需把足够量的控制棒插入到核反应堆里即可。

沸水堆由于堆芯顶部要安装汽水分离器等设备，故控制棒需从堆芯底部引入。控制棒插入的深浅可以控制中子俘获的速率，进而影响反应堆内链式反应的强弱。

就是说事故时，控制棒需要从下向上插入，阻断链式反应。沸水堆在故障时，停堆过程中一旦丧失动力，就会停在中间某处，可能导致临界事故发生。

形式主义 · 发表于 2023-8-26 00:57

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形式主义 · 发表于 2023-8-26 01:00

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苍穹之极 · 发表于 2023-8-26 01:05

随机抽查发表于 2023-8-24 22:52
要不你先去了解辐射是什么

想回答问题就讲清楚，不想说就别回复，能不能不要秀你那可怜的优越感，怎么，不了解核辐射是要判死刑吗？

Y_Curiosity · 发表于 2023-8-26 01:07

本帖最后由 Y_Curiosity 于 2023-8-26 02:11 编辑

形式主义发表于 2023-8-26 00:57
停堆第一部是控制反应性，而不是控制了反应性就代表停堆成功了好么？

自己看吧，就是感觉核工程学不懂，考研跑路软工了👋但学过的东西一两天还是忘不掉，其次，你不会以为我在洗日本吧，多少有点敏感了，只是说了句福岛事故不是没能停堆的问题，而前苏联是。
syl，可溶毒物引入反应性系数导致停堆，自从苏联以后，应该是个反应堆都有吧

CherubimH · 发表于 2023-8-26 01:11

前几年有位坛友不还出差去过福岛核电站么，当时发在坛里东电自家2018年的PDF大家又不是没有

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

随机抽查 · 发表于 2023-8-26 01:29

本帖最后由随机抽查于 2023-8-26 01:33 编辑

Y_Curiosity 发表于 2023-8-26 01:07
自己看吧，就是感觉核工程学不懂，考研跑路软工了👋但学过的东西一两天还是忘不掉，其次，你不会以为我在 ...

不是，你到底有没有看懂你贴的东西。

你这事故报告写的，一是福岛核电站具有自动停堆功能，二是福岛核电站设有后备发电机。

真正调查报告应该是，XX时XX分，自动停堆功能启动；XX时XX分，控制棒插入值最大值；XX时XX分，后备发电机启动。

还有，沸水堆和压水堆不是同一样东西，你拿压水堆的原理来解释沸水堆？我国硕士是这么好混的吗？早知道我也考研了

形式主义 · 发表于 2023-8-26 01:31

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Y_Curiosity · 发表于 2023-8-26 02:08

形式主义发表于 2023-8-26 01:31
既然停堆怎么燃料棒又到一起导致炉心融毁了呢。

停堆也只能把功率降到1%，福岛核电站几百MW的百分之一，没法冷却，融个燃料棒不是轻轻松松

oyss · 发表于 2023-8-26 03:10

本帖最后由 oyss 于 2023-8-26 03:17 编辑

随机抽查发表于 2023-8-26 00:55
福岛沸水堆有个坏处，就是它没办法自动停堆。

福岛核电站值班人员在地震来临前脱岗。反应堆处于全功率运行 ...

https://en.wikipedia.org/wiki/Scram

https://www.nrc.gov/docs/ML1125/ML11258A304.pdf
2.3.4.2 Scram Operation

谁说沸水堆不能自动停堆的.
没动力了怎么操作控制棒这种问题不想明白沸水堆根本不可能投入使用的.

它是用提前准备好的压缩空气和液压系统.用把压缩空气放掉的动力来控制棒插入.

sylali · 发表于 2023-8-26 05:00

悲伤的风中云发表于 2023-8-25 03:48
我不理解的是明明有另外两个更贵的方案直接排大海是花费1个亿电解水成氢气和氧气贵十倍也就10个亿还 ...

700亿可以官僚们层层外包分成，最后可能到狗手里的就千分之一，大家都吃饱。出几个ppt就能证明自己做了事。电解蒸发10个亿，那是全花在做事上才只要10亿。既要做事还不能分钱，对老爷们有什么好处呢？

sylali · 发表于 2023-8-26 05:08

形式主义发表于 2023-8-26 01:31
既然停堆怎么燃料棒又到一起导致炉心融毁了呢。

反应堆停堆是指停止裂变反应（辐射中子激发其他放射性元素分裂）。但放射性元素本身衰变是无法从外部停止的。衰变也会持续放热，所以停堆后冷却水循环是不能停的，不然积累的热量可以积累到1600-1800摄氏度左右，从而融熔燃料棒以及燃料容器壳。具体到实际工程上，即使是核电站用完的乏燃料也需要持续的循环冷却系统。且不说福岛这是还含有一部分U235的使用中燃料。

sylali · 发表于 2023-8-26 05:24

随机抽查发表于 2023-8-26 01:29
不是，你到底有没有看懂你贴的东西。你这事故报告写的，一是福岛核电站具有自动停堆功能，二是福 ...

他转的第一段没问题，第二段拿压水的章节讲沸水确实不合适。

但福岛不是停堆的问题，而是冷却系统失去动力之后停止工作（这种事故的命名叫做Loss of Coolant，属于核工程本科就必考必修的最典型事故情况），同时又没有魄力像苏联那样快速决断直接用大量海水混合硼砂立刻废堆。废堆和停堆是不一样的，停堆可逆，收拾好了拔出燃料棒还能正常拆解正常使用。海水+硼砂废堆是不可逆的，会永久性的腐蚀破坏管路结构。这个堆核心部分整个连回收拆废铁价值都没有了。我们当时和本校以及来访的东大教授分析，东电最大的决策问题就在于此（侥幸加甩锅心理）。三天内没有直接废堆，后面做什么都没用了，而且只会越来越贵。

按通用的测算，对典型的沸水堆燃料棒（比如福岛这个GE的堆型），失去冷却后48-72小时，燃料棒就会融熔（这堆型美帝自己运营的也很多，这种事故测算都是80年代就算得很清楚了的）。前面有位楼友引用的教科书已经有具体时间轴了（估算到两年的）。后面的熔穿会越来越慢，主要是因为穿入地面后，摊成大饼的燃料slug进一步深入需要加热的周边物质量越来越多。但福岛熔穿已经十多年了……

随机抽查 · 发表于 2023-8-26 06:25

sylali 发表于 2023-8-26 05:24
他转的第一段没问题，第二段拿压水的章节讲沸水确实不合适。

但福岛不是停堆的问题，而是冷却系统失去动 ...

不是没有魄力。

当时有个小插曲，日本政府拒绝被检查铀库存。传言日本的铀库存对不上，被日本政府挪用去搞核武器。传言怎么样都无所谓，但日本政府想回收核燃料棒却是实打实的。

firoze · 发表于 2023-8-26 23:48

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形式主义 · 发表于 2023-8-27 00:10

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lct444 · 发表于 2023-8-27 00:33

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yakee · 发表于 2023-8-27 01:05

切尔诺贝利辐射了半个世纪，苏联给他造的棺材都要换新的。这还是用硼砂减弱过的。11区的核燃料棒会读空气？泡个水就能减弱了？

wfantasia · 发表于 2023-8-27 05:33

本帖最后由 wfantasia 于 2023-8-27 05:35 编辑

Y_Curiosity 发表于 2023-8-26 00:25
建议了解一下第三代核反应堆的安全措施，你能想到的事故在设计之处都考虑哪怕是飞机直接撞上来都 ...

现在问题是人不行

askl80 · 发表于 2023-8-27 06:48

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askl80 · 发表于 2023-8-27 07:22

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askl80 · 发表于 2023-8-27 07:29

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nordicvan · 发表于 2023-8-27 08:32

这700亿宣发的效果也太明显了吧，在这个帖子里插入的广告就是给核污水洗地的

形式主义 · 发表于 2023-8-27 09:53

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allies · 发表于 2023-8-27 10:50

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形式主义 · 发表于 2023-8-27 19:50

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f15 · 发表于 2023-8-27 21:51

sylali 发表于 2023-8-26 05:00
700亿可以官僚们层层外包分成，最后可能到狗手里的就千分之一，大家都吃饱。出几个ppt就能证明自己做了事 ...

这位老哥是懂官僚的

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