从EVE看少数精英玩家对多数玩家的PUA

Ilyichist · 发表于 2023-8-22 16:15

硬核PVP玩家的价值观永远不是追求你说的“强大”，这是游戏目标的本质区别。很多pvp玩家只推崇他们自己的游戏目标而鄙视其余所有的，这是他们优越感的来源。
最近宁静AT赛刚打完，华人军团夺冠，但他们当然不是你说的“强大”的华人军团，不是以前的AOM，现在的FRT，他们没有一个主权，我猜也不会有超旗。从星际政治，星域主权，集结人数，脚本工作室产能，搞KFC付房贷这些强大联盟的长处来看，他们一无是处。那为什么夺冠的是他们这个小团体，不是YY几千人，常规十个满编四位数超旗的联盟呢？你不能否认的是，从小队战层面来讲，他们暂时可以说自己是最强大的。
EVE的官方教程和宣传片一直在强调游戏内玩法的多样性，鼓励的就是玩家做自己认为有价值的事。有人认为小队战是最有价值的，他们当然会拉人钻研，在可以万人同屏的游戏里试着创造小吨位10v10战场；有人认为虚拟经商是有价值的，他们可能永远不需要离开海四；有人更享受人际关系，他们会去做总监，CEO，外交官之类的管理角色。海盗、矿工、虫洞团、任务党、观光客、诈骗犯……他们都有不同的价值观，在游戏里追求不同的目标。PVP或者PVE，当然也只是完成目标的手段。假如普通玩家组成的0.0大联盟是这个游戏的唯一正确打开方式，是兼顾了farm效率和PVP常胜的完美组织，那为什么会有各种形形色色的高安团、虫洞团、低安土著（偏farm的和偏海盗的都有）、NPC0.0任务团？所有虫洞都是小团体社恐、所有海盗都是只会口嗨的loser、所有以PVP为乐的玩家都是心理阴暗的精神变态？
EVE里面发生的一切都是不同的人走了不同的路而已，没必要去用自己的游戏乐趣否定别人的，就这样。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

sd4442312 · 发表于 2023-8-22 16:18

kankana 发表于 2023-8-22 13:30
说明你还是不够精英。在EVE中，准点就到听指挥的不配被看作PVP玩家，这些人有个戏称，叫做“F1猴子”，F1 ...

你只要说自己是开隐轰的，立刻就站上了pvp链最顶端。哪怕没有战绩，大家也能原谅。

sd4442312 · 发表于 2023-8-22 16:21

kankana 发表于 2023-8-22 14:16
要么是队伍中的战役指挥，要么是能承担队伍重要PVP任务(侦查)的人，还有一个指标，就是能自己一个人单独 ...

单收党在大家都玩无人机的时代就已经结束了。

wincap · 发表于 2023-8-22 16:26

Ilyichist 发表于 2023-8-22 16:15
硬核PVP玩家的价值观永远不是追求你说的“强大”，这是游戏目标的本质区别。很多pvp玩家只推崇他们自己的游 ...

居然不是frt吗

我有个frt的群友说了这个事情我还以为是他们的人

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

kidding1 · 发表于 2023-8-22 16:37

Ilyichist 发表于 2023-8-22 16:15
硬核PVP玩家的价值观永远不是追求你说的“强大”，这是游戏目标的本质区别。很多pvp玩家只推崇他们自己的游 ...

可是，这次at赛冠军不就是frt吗

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ParadiseMartyr · 发表于 2023-8-22 16:43

久保由利香发表于 2023-8-22 14:22
fs游戏就是容易产生这种人，没办法。远的有ac遗老，近的有并非nep。

这种纯纯傻逼。魂明明可以主动隔绝联机(不变人)，还见一个杀一个。估计可能是这人随口乱诹的

—— 来自 S1Fun

fireship · 发表于 2023-8-22 16:55

dumplingpro 发表于 2023-8-22 14:11
因为eve是封建制，传统认为pvp玩家类似军事贵族，可以提供兵力，刷子没法提供足够的兵力。

欧服传过来就已 ...

同意，EVE本质上就是那套封建时代的军户制度。

普通玩家就是佃户（或者自耕农），依靠军团或势力打下来的领土打异常采矿赚钱，打会战就成了填线兵，装备不好可能也不专业但数量多。

PVP玩家就是军士，经验丰富训练有素听指挥，组成了战斗力强大的专业部队（隐轰队，战术驱逐舰队，无畏队，重航队以及其他特种舰），闲时则组成收割队。

各种脚本则是农奴，生产效率高，没有思想，成不了填线兵。

Ilyichist · 发表于 2023-8-22 16:58

kidding1 发表于 2023-08-22 16:37:41
可是，这次at赛冠军不就是frt吗

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 v2.5.4 ...

没玩欧服云了，不知道电竞动物园他们投芙蓉汤了。不过斑鸠他们确实是楼主所说的精英玩家就是了

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

nukacolamania · 发表于 2023-8-22 17:15

我有一个高级社畜朋友有段时间天天在群里吹EVE是如何分工明确等级森严令行禁止杀伐果断劳心者制人劳力者制于人，玩了一段时间后突然消停下来了，可能是发现了游戏里的社畜那是真的在被领导当畜生用吧

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

muermaru · 发表于 2023-8-22 17:20

这可就是真瞎说了，但凡正经玩过一段eve的就肯定能明白这游戏赚钱才是最终归宿，能被pua着去打架的时间都不会超过开头俩月

ybfelix · 发表于 2023-8-22 17:37

本帖最后由 ybfelix 于 2023-8-22 17:44 编辑

游戏里的命又不是真的命，听起来既然战斗员账号的装备全都是农玩家提供的，那他战死损失了什么，好像也没什么值得骄傲的风险

last_regret · 发表于 2023-8-22 17:40

barry.allen 发表于 2023-8-22 14:01
因为这个游戏最终目的是将大量开采的资源消耗在pvp里，然后获取高收益地区来进行更多更大的pvppvp不是手段 ...

我网游玩的不多，为啥搞pve的不能选择和态度好一些的合作？

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Geyorkias · 发表于 2023-8-22 17:44

last_regret 发表于 2023-8-22 17:40
我网游玩的不多，为啥搞pve的不能选择和态度好一些的合作？

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上 ...

态度好并不能在你被抓的时候把你救下来
能第一时间救你的都爱嘴臭

boxloli · 发表于 2023-8-22 17:57

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Geyorkias · 发表于 2023-8-22 18:06

ybfelix 发表于 2023-8-22 17:37
游戏里的命又不是真的命，听起来既然战斗员账号的装备全都是农玩家提供的，那他战死损失了什么，好像也 ...

因为楼主说的其实不对，战斗人员的装备实质上和伐木玩家没啥关系，没有那个大军团大联盟是靠刷怪那点蚊子腿运作的，都是靠比较成熟的生产（挖矿）制造体系，而大矿工和制造商在军团/联盟的地位都是很高的。

Ludens · 发表于 2023-8-22 18:15

从我8开这个游戏的时候我就感觉这是个傻逼游戏了

avayazhg · 发表于 2023-8-22 19:41

2023了还有巨凹巨贴

久保由利香 · 发表于 2023-8-22 20:31

ParadiseMartyr 发表于 2023-8-22 16:43
这种纯纯傻逼。魂明明可以主动隔绝联机(不变人)，还见一个杀一个。估计可能是这人随口乱诹的

—— 来自 ...

那就不知道了

laputah · 发表于 2023-8-22 21:01

这游戏玩家最弱智的是搁那合理化盘外招甚至网游骗子

dumplingpro · 发表于 2023-8-22 21:08

本帖最后由 dumplingpro 于 2023-8-22 21:24 编辑

last_regret 发表于 2023-8-22 17:40
我网游玩的不多，为啥搞pve的不能选择和态度好一些的合作？

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上 ...

在国服的话。

因为开发商SB，加上（把冰岛搞破产的）经济学顾问一通操作之后。

大规模战争消耗的物资（基础矿石、成品船），生产过程（挖矿）非常无聊且效率低下，人类玩家根本无法承受，大多是靠脚本矿队的矿头和少量生产商生产的。

普通玩家正常刷怪，产出大都是纯货币或者奢侈品（比如昂贵无法量产和大量消耗高级装备，玩家正常刷怪获取矿石的手段，比如合金被开发商砍掉了），通胀加上奢侈品征税困难，导致"佃农"玩家实际能提供的税收有限，养兵的重要程度更高，如果不能作为士兵服役，就显得很无用（反过来如果积极服役，哪怕PVP散打水一点也没问题）。
总体来说，国服不太看重普通人提供的那点税收，主要需求就是服役，集结打仗必须要有足够的兵力。

欧服……因为制度动员兵没那么重要和非0.0人口更多的缘故，那是真的连文化都彻底把歧视写到脸上了。

塔洛斯级 · 发表于 2023-8-22 21:12

具体情况具体分析，游戏里哪有像楼主写的这种PVP和PVE简单粗暴的二元对立

军团极限集结你不去在家死刷？
平时没战斗没收割你干挺着也不刷怪？

last_regret · 发表于 2023-8-22 23:24

dumplingpro 发表于 2023-8-22 21:08
在国服的话。

因为开发商SB，加上（把冰岛搞破产的）经济学顾问一通操作之后。

也就是说一个人单纯参加pve的贡献非常低
那倒是能理解了

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

依存香炉 · 发表于 2023-8-23 11:30

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Firvox · 发表于 2023-8-23 13:56

官方支持玩多开的游戏不多，五开刷燃烧二十开挖矿已经是正常操作的网游可不多见

朗巴尔多 · 发表于 2023-8-23 14:15

看完最后一句话，你就是在说魂系游戏吧

与天争锋_LZ · 发表于 2023-8-23 14:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

dumplingpro · 发表于 2023-8-23 14:52

本帖最后由 dumplingpro 于 2023-8-23 15:28 编辑

ybfelix 发表于 2023-8-22 17:37
游戏里的命又不是真的命，听起来既然战斗员账号的装备全都是农玩家提供的，那他战死损失了什么，好像也 ...

理论上是农民玩家供养骑士玩家，但其实因为CCP的瞎改经济系统，战争物资的生产工作，人肉玩家根本承受不了，是由脚本工作室生产的。

农民玩家产出主要是不能直接转换为战争物资的少量货币，以及很难征税的奢侈品。

骑士玩家更像是六郡良家子那样的小地主阶层，自己种地养自己，或者接找脚本工作室花钱买，然后平常自带武器干粮参加各种小型战斗，外出劫掠（收割）保卫乡里（反收割），大战时使用配发武器充当低级军官或者精锐部队服役。
而且EVE主权战的绝定力量是超旗，而超旗战需要压上全副身家的豪赌，比拼的是双方的信心。
很多大型军团联盟认为，"良家子"是最可靠、愿意上战场的超旗的超旗力量，联盟军团号召超旗上前线，让“良家子”先站出来把身家赌上，建立起信心，其他玩家才愿意跟着压上身家。
反过来没有足够的良家子站出来，那么其他玩家也会失去信心，不愿意参展、阳奉阴违，等着就地二五。

熊猫阿黑 · 发表于 2023-8-23 15:01

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ybfelix · 发表于 2023-8-23 15:08

dumplingpro 发表于 2023-8-23 14:52
理论上是农民玩家供养骑士玩家，但其实因为CCP的瞎改经济系统，战争物资的生产工作，人肉玩家根本承受不了 ...

那纯农玩家的玩点是啥，冠军脚本经理吗..

dumplingpro · 发表于 2023-8-23 15:15

本帖最后由 dumplingpro 于 2023-8-23 15:20 编辑

ybfelix 发表于 2023-8-23 15:08
那纯农玩家的玩点是啥，冠军脚本经理吗..

所以玩家流失严重啊，如果不打仗，又不搞点管理或者制造业之类，纯PVE内容很贫乏，最近有在努力改善，但毕竟游戏类型问题很难。

纯农玩家，死不转行的话。

基本上就是：
刷刷刷——》买更好的船更好的装备——》更有效率的刷刷刷——》升级到最顶级，超级神装船或者超旗。
——》感到无聊，上线越来越少。
——》不小心，神装船被PVP玩家打爆，心灰意冷，上线越来越少。
——》不小心，神装船被PVP玩家打爆，没有心灰意冷，再买一条，继续刷刷刷，不断循环。

ybfelix · 发表于 2023-8-23 15:18

dumplingpro 发表于 2023-8-23 15:15
所以玩家流失严重啊，如果不打仗，又不搞点管理或者制造业之类，纯PVE内容很贫乏，最近有在努力改善，但毕 ...

那我可以理解星际公民运营模式了，干脆直接花钱买船赛博航模

dumplingpro · 发表于 2023-8-23 15:25

ybfelix 发表于 2023-8-23 15:18
那我可以理解星际公民运营模式了，干脆直接花钱买船赛博航模

纯农玩法差不多就这样，不少纯刷新人最终目的就是为了攒钱开上最帅最大（可能刷起来理论上限最高）的超旗。

超旗忍不住拉去刷刷刷，被爆的事情也时有发生。

dragonpe · 发表于 2023-8-23 15:29

xgazer 发表于 2023-8-22 13:37
这游戏是唯一一个我物理意义上玩到过睡着的游戏，纯刷真得太无聊了，普通玩家也不能等于就是刷子吧 ...

手游版太容易睡着了，睡着就爆，睡着就爆

qderaaa · 发表于 2023-8-23 16:17

我总是感觉eve的大佬和一刀999是兄弟就来砍我的大佬没有区别，不知道为什么逼格和风评差了这么多

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

ybfelix · 发表于 2023-8-23 16:25

dumplingpro 发表于 2023-8-23 15:25
纯农玩法差不多就这样，不少纯刷新人最终目的就是为了攒钱开上最帅最大（可能刷起来理论上限最高）的超旗 ...

哦哦，这么一比喻，散户玩法听起来像不带赛季清档的前塔科夫的有组织塔科夫...

kankana · 发表于 2023-8-23 16:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

white1dance · 发表于 2023-8-24 12:54

听你们描述感觉EVE这跟在地球ol里上班有什么区别吗被顶头上司骂被高层领导鄙视吃力不讨好那我为什么不去找个班上再怎么着还发我几千块

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-8-24 13:05

ybfelix 发表于 2023-8-23 15:08
那纯农玩家的玩点是啥，冠军脚本经理吗..

一开始我当太空游戏玩的
然后这游戏这么玩实在太无聊，玩了两三年弃了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

变老的大二 · 发表于 2023-8-24 13:06

white1dance 发表于 2023-8-24 12:54
听你们描述感觉EVE这跟在地球ol里上班有什么区别吗被顶头上司骂被高层领导鄙视吃力不讨好那我为什么不 ...

所以这玩意就是老外角色扮演上头了搞出来的大型太空过家家。

xsl1099 · 发表于 2023-8-24 13:16

3d古早页游罢了楼主可能没玩过早期狼吃羊的页游

—— 来自 S1Fun

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