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楼主: chows

[生活] 日本宣布24日开始将福岛核污染水排海

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发表于 2023-8-22 16:26 | 显示全部楼层
那现在还有什么办法制止排放吗
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发表于 2023-8-22 16:28 | 显示全部楼层
洋流循环到咱们这得多久啊 沿海居民不能吃海鲜可要了老命了
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发表于 2023-8-22 16:30 来自手机 | 显示全部楼层
日本人吃鱼比我们多吧
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发表于 2023-8-22 16:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 憂鬱臺灣烏龜 于 2023-8-22 16:32 编辑
minysun 发表于 2023-8-22 15:43
武器级燃料和发电燃料浓度不一致,另外堆芯同时参加裂变反应的应该没这个数量,按照wiki的数据美国沸水堆 ...
浓度只决定爆炸烈度,但是毒性是差别不大的。

福岛的那三坨熔化物是低浓缩燃料,虽然没到要爆炸的程度,但现在处于未到临界的状态,会持续低烈度裂变,生成大量中子、阿尔法粒子之类东西继续轰击其中的铀238,然后生成其他短周期同位素,等于是一个持续反应中的增殖反应堆。

只要他们一天没把核材料取出、处理完,它就会持续制造有害的放射性物质。并随着冷却水释放到生物圈。这才是最可怕的地方。
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发表于 2023-8-22 16:31 来自手机 | 显示全部楼层
该买盖格计数器
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发表于 2023-8-22 16:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 乙山法純 于 2023-8-22 16:35 编辑

6月漏过氚8月发新闻,雨水都超标了,伟大的H3连接着每个福岛人
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230810/k10014160131000.html
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发表于 2023-8-22 16:34 来自手机 | 显示全部楼层
最好的解法是不是扔个氢弹下去
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发表于 2023-8-22 16:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-22 16:34 | 显示全部楼层
感觉隔壁这两天会当场掏出小当量氢弹误射福岛地区了。
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发表于 2023-8-22 16:35 | 显示全部楼层
minysun 发表于 2023-8-22 15:50
哪个词条来着?以福岛事故为主词条的中文日文英文里面用880为关键字搜只搜到这个数量的废水,没有核燃料 ...

你去看英文版的“福岛核电站”词条。

https://en.wikipedia.org/wiki/Fu ... Nuclear_Power_Plant

As of 2023, the three reactors host 880 tonnes of highly radioactive melted nuclear fuel.
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发表于 2023-8-22 16:36 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-22 16:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 憂鬱臺灣烏龜 于 2023-8-22 16:42 编辑
minysun 发表于 2023-8-22 16:07
找了一个数据,4V三座已建成核电厂到现在发电40年一共才产生5000吨左右的废弃乏燃料棒(数据来源4V环境咨询中心),按照装机量来算福岛的几个出事机组大概可以算成4V三座厂的一半,880T也要差不多满足十几年才能消耗光,所以你这个880T基本上是暂存的乏燃料的数量不太可能是堆芯燃料的数量。找了下880T的来源,比较可信的是朝日系那边的一则采访,英文原文The No. 1, No. 2 and No. 3 reactors at the Fukushima plant contain an estimated total of 880 tons of melted fuel debris. 大意是880T的融化燃料碎片,怎么定义碎片这个东西得去咨询说出这个数据的Naoyuki Takaki教授了,我倾向于是包含了机组里被熔毁的其他东西,反正像是CCTV的报道里面直接省略主语变成880融化燃料应该不是特别妥当。
别张嘴就来,你哪怕是找到某个来源提供不同的数据我都可以认同你是在认真讨论。

自己脑补一通然后就“所以你这个数量不太可能”、“比较可信的是”、“我倾向于是”了?有关这件事,要查证恐怕也没那么难吧?

事实就是事发时1-3号反应堆里面一共装着1496吨核燃料,另外福岛1-6号堆的乏燃料存储池里面一共装了6375吨乏燃料。至于这1496吨融化了之后为什么只估算剩下880吨,我就不清楚了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Fu ... Nuclear_Power_Plant

https://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_nuclear_disaster

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发表于 2023-8-22 16:44 来自手机 | 显示全部楼层
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2023-8-22 16:30
浓度只决定爆炸烈度,但是毒性是差别不大的。

福岛的那三坨熔化物是低浓缩燃料,虽然没到要爆炸的程度,但 ...

更可怕的是日本到现在都还拿不出融化燃料的取出方案,看时间表甚至没到讨论阶段。
然后东电还用取出乏燃料池里燃料的进度来混淆炉内燃料的进度。

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-8-22 16:45 来自手机 | 显示全部楼层
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2023-8-22 16:39
别张嘴就来,你哪怕是找到某个来源提供不同的数据我都可以认同你是在认真讨论。

自己脑补一通然后就“所以 ...

1496不是吨,是燃料棒根数。比对东电自己的核电站基础数据后得出是257吨。

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-8-22 17:16 | 显示全部楼层
主人ハム子 发表于 2023-8-22 16:45
1496不是吨,是燃料棒根数。比对东电自己的核电站基础数据后得出是257吨。

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00,  ...
1、如果你主张只有257吨,请给出来源。

2、从过往的报道可知,福岛的燃料棒是外包锆合金的二氧化铀,正是因为锆合金在极度高温下与水发生置换反应,产生大量氢气,堆积到一定浓度后爆炸,才会一个个堆都炸飞了盖子,堆芯彻底暴露在空气中,水分蒸发失去冷却,堆芯熔毁。作为包装材料的锆只是一个防止氧化铀和裂变产物接触并污染冷却水的密封层,不可能太厚,否则会影响中子穿透,从而影响链式反应。那么新闻报道的880吨的熔化物里面可能只有257吨?请问257吨什么?纯的铀235的质量,还是全部铀单质总质量?还是全部二氧化铀总质量?不说清楚,就是要浑水摸鱼、混淆视听,日本人做这种事也不奇怪。
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发表于 2023-8-22 17:17 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-22 17:18 | 显示全部楼层
这事如果发生在泡沫经济时代,也不知道会不会排
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发表于 2023-8-22 17:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 主人ハム子 于 2023-8-22 17:26 编辑
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2023-8-22 17:16
1、如果你主张只有257吨,请给出来源。

2、从过往的报道可知,福岛的燃料棒是外包锆合金的二氧化铀,正是 ...

https://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/nuclear-power/nuclear-plants-j.html


装荷燃料の数値は、左列がウラン燃料(UO2)の重量(トンU)、右列は燃料集合体の体数である。

https://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/16025c/genan10.html


东电官网详细记录了福岛原发全部反应堆的详细数据。
而福岛县官网则记录了核反应堆燃料的情况。
对比可以看到1476这个数据就是核反应堆燃料棒的根数。根据数据反算就是铀燃料257吨。
当然你要觉得东电和福岛县的数据不可靠,那也没啥好说的。



—— 来自 LGE LM-V600, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-8-22 17:22 | 显示全部楼层
退一万步说,257吨的裂变材料,就能增加日本人在这件事情上的正义程度吗?

其实根本没必要费劲讨论这个的,并非不精确的数字,就无法说明事情的性质和严重程度。
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发表于 2023-8-22 17:22 | 显示全部楼层
cyberalogo 发表于 2023-8-22 13:37
有个问题,核污水长期排海,以后被台风裹挟着太平洋的水分落到国内,会不会把我国的淡水源也污染了? ...

那是一定的,而且,是全球范围内都会被污染,谁都别想逃....
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发表于 2023-8-22 17:23 | 显示全部楼层
你们要的257和880



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发表于 2023-8-22 17:24 | 显示全部楼层
关于日本人自己是否支持这一点,至少网右们已经彻底说服自己“处理水”是经过科学认证完全符合排放标准的
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发表于 2023-8-22 17:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-22 17:28 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-22 17:29 来自手机 | 显示全部楼层
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2023-8-22 17:22
退一万步说,257吨的裂变材料,就能增加日本人在这件事情上的正义程度吗?

其实根本没必要费劲讨论这个的 ...

是不影响啊。

—— 来自 LGE LM-V600, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-8-22 17:31 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-22 17:34 | 显示全部楼层
在高浓缩铀、钚等活跃裂变元素的轰击下,可能除了铁56之外的其他同位素,都难免吸收到各种中子、阿尔法粒子、高能量伽马射线等,然后变成不稳定的核素。

可以说,不仅是那几百吨熔渣,而是熔渣堆积地点周围环境里任何原本无害的物质,水泥、玻璃、水、空气、泥土、金属管道、隔热材料,一切东西,都可能被轰击然后变成高度放射性的毒物,且可能持续千百万年。甚至低浓缩铀里面相对稳定的铀238,也会在这种轰击过程中变成钚、镅、锔等等一般情况下你这辈子只会在元素周期表上看见的东西,如果你了解一下其中的细节,绝对能让你毛骨悚然。

这样一个人类想象力所能设想的最高程度的地狱景象,将其规模确定到数量级还不够,还要需要考证到小数点后几位数吗?有必要吗?
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发表于 2023-8-22 17:35 | 显示全部楼层
看着闹心,中俄不能扔几颗氢弹过去吗
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发表于 2023-8-22 17:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-22 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
果不其然……

—— 来自 vivo Y55L, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-8-22 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2023-8-22 17:34
在高浓缩铀、钚等活跃裂变元素的轰击下,可能除了铁56之外的其他同位素,都难免吸收到各种中子、阿尔法粒子 ...

所以我现在特别想知道日本人打算怎么把那堆燃料取出来,可惜查不到。
取不出来的话那就是30年后又30年了。

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-8-22 17:38 来自手机 | 显示全部楼层
日本渔业有福咯,浪氚男儿独自享受变异鱼的时刻来临了。
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发表于 2023-8-22 17:42 | 显示全部楼层
今天的流行说法不是政客们都没逃跑么 于是就肯定安全啦
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发表于 2023-8-22 17:51 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-22 17:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-22 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-22 17:56 | 显示全部楼层
哎 没办法的了 早上看到TBS新闻 搞了1000多人问卷 说54%的人不反对 3x%的人反对 巴拉巴拉  反正就是不停造势 让民众觉得大家都不反对
这种问卷么 大家都懂得啊
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发表于 2023-8-22 17:56 | 显示全部楼层
“不给人添麻烦”的日本人哪里去了?
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发表于 2023-8-22 17:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-22 18:01 来自手机 | 显示全部楼层
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