博德之门的支线为何没有最终幻想16的“通马桶”感？这是否是日式rpg的普遍缺陷？

StructSeeker · 发表于 2023-8-20 12:59

本帖最后由 StructSeeker 于 2023-8-20 18:22 编辑

是因为对后面的网式剧情发展有影响吗？
edit：是我傻了，地域都分不清

Leomai · 发表于 2023-8-20 13:01

>感觉美式游戏中支线似乎不像日式那么“跑腿”.....

无关标题里提到的游戏，猜猜看通马桶语出哪里

Rary · 发表于 2023-8-20 13:01

通马桶不就是美国游戏辐射4的梗吗

caupollen · 发表于 2023-8-20 13:01

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半江瑟瑟半江红 · 发表于 2023-8-20 13:06

吓死我了，我还以为十松庄又堵了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

biobo · 发表于 2023-8-20 13:11

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caupollen · 发表于 2023-8-20 13:16

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m98626 · 发表于 2023-8-20 13:19

本帖最后由 m98626 于 2023-8-20 13:22 编辑

就算是npc跑腿任务给的东西也比石榴有诚意，再说了，不满意你可以明抢甚至砍死他，敢叫我通马桶的都得掂量一下自己有几条命，这感觉能一样么

补充一下，博德3还能提前通完马桶然后去找npc领赏，主观能动性拉满，舔图的时候就把马桶通了

1a不解释 · 发表于 2023-8-20 13:24

我去这不是我们贝赛斯达的梗吗，下次用记得标明出处

—— 来自 OPPO PENM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

dumplingpro · 发表于 2023-8-20 13:26

本帖最后由 dumplingpro 于 2023-8-20 13:34 编辑

CRPG发展到现在，支线任务都成主要玩点之一了，游戏开发时自然会倾向于在这方面加大投入。
开发成本差不多，但花钱的侧重点不同（加上做宣发的钱也省了下来），表现自然不同。
反过来博得3，也没有华丽的BOSS战演出（你看博得3第二章结尾那一波），也没有多少平方公里的巨大地图（博德之门城虽然人多、藏了大量任务，但尺寸真不是很大）。

Errey · 发表于 2023-8-20 13:32

这还能为什么，石榴那种水平的支线就是随便找个狗屁不通生成器都能给你弄得有模有样的玩意

KTD · 发表于 2023-8-20 13:32

其中重要的一点驱动力不一样

ff16那任务奖励，抠门的要死

bg3来个锁23的力量传奇手套，直接角色暴强，类似的装备很多

诚司 · 发表于 2023-8-20 13:35

ff16根本不是rpg，等级根本没用，药都没用，武器也没用
做支线根本没成长感也没获得感，完全没意义

sanxgh571 · 发表于 2023-8-20 13:36

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otaku21126 · 发表于 2023-8-20 13:40

本帖最后由 otaku21126 于 2023-8-20 13:45 编辑

以前流行的“打N个某某”任务玩家们诟病的时候还真不叫“通马桶”
“通马桶”这个比方是因为家园任务就那么几个变化，还频繁触发，搞得一点鸡毛蒜皮的掠夺者、废土动物就得劳烦玩家千里迢迢赶回去救急，城镇NPC一个个都和非完全行为能力人一样配了枪都不会用，只会坐等“义勇军将军”来事必躬亲每一件垃圾小事，所以这种模式的任务叫“通马桶”任务。强调一种叙事上的滑稽落差。

Khellendros · 发表于 2023-8-20 13:41

地图有探索感，任务起一个引导作用，而且任务奖励反馈感也不错，你还有权利把不顺眼的npc鲨了

Khellendros · 发表于 2023-8-20 13:54

感觉很多jrpg就很拧巴，支线存在的意义就是为了扩充游戏体量注水，又不想强制玩家去做支线奖励都给的很烂，对支线感兴趣的玩家越来越少，支线也越做越不上心

亚瑟摩根 · 发表于 2023-8-20 13:55

我刚想点进来说将军呢，结果就这啊

—— 来自 S1Fun

卡拉德利姆 · 发表于 2023-8-20 14:10

文本写作和流程安排天壤之别

thealoneer · 发表于 2023-8-20 14:13

FF16只有每次升级界面弹出来才能叫人想起这是个“RPG”，这玩意是真的不配

horacio · 发表于 2023-8-20 14:16

都说了ff16那支线就是原神日常，还不给你10原石，没有奖励根本不配叫支线

轻风弥华 · 发表于 2023-8-20 14:18

不仅无聊，奖励还抠门，除开几个加号支线完全没有做的欲望

lingtian2876 · 发表于 2023-8-20 14:22

Khellendros 发表于 2023-8-20 13:54
感觉很多jrpg就很拧巴，支线存在的意义就是为了扩充游戏体量注水，又不想强制玩家去做支线奖励都给的很烂， ...

不只jrpg哦，最新的刺客信条的灾难也是因为受众盲目追求游戏时长所致

cnlmaa · 发表于 2023-8-20 15:22

因为博得的支线根据玩家的行为会有不同的结果

dddty · 发表于 2023-8-20 16:42

因为博德的马桶可以先通了顺手交任务啊，又不用来回跑。
还有最多的马桶都集中在下城区那张图里面，也是不用反复跑。

冰寒之月 · 发表于 2023-8-20 17:01

博得的支线随便怎么瞎搞都能最后给你写个完成

yangkaim4 · 发表于 2023-8-20 18:58

bg3印象中没有那种跟主线毫无关系而且让人网游式收集跑路的任务，就算是幽暗地域让你找两种材料的那个任务，任务动机也是主线的一部分，而且两种材料都在一起，奥数高塔还有单独的剧情。

洛亚替身 · 发表于 2023-8-20 19:16

设计感强（地图多个路线），解决方案多,在你正常玩的流程之中...

中二小旋风 · 发表于 2023-8-21 01:18

本帖最后由中二小旋风于 2023-8-21 01:23 编辑

因为博得之门的主创本身就是资深玩家，所以对剧情有把控吧。知道哪些会让资深玩家喜欢哪些连自己都不愿玩。
我很难相信ff的主创真的对jrpg有什么热爱。或者说jrpg本身就不像dnd那样能让人有深度的沉迷

pf67 · 发表于 2023-8-21 01:42

本帖最后由 pf67 于 2023-8-21 01:43 编辑

中二小旋风发表于 2023-8-21 01:18
因为博得之门的主创本身就是资深玩家，所以对剧情有把控吧。知道哪些会让资深玩家喜欢哪些连自己都不愿玩。 ...

追根溯源jrpg也是起源dnd，都是同根生，咋就不能沉迷

tophunter99 · 发表于 2023-8-21 06:44

应该是精日们大多喜欢通马桶吧

天妇罗 · 发表于 2023-8-21 06:53

社畜天天上班就如通马桶，自然玩游戏也喜欢通马桶

闽明 · 发表于 2023-8-21 07:52

JRPG原本哪里有那么多鸡零狗碎的支线

—— 来自 realme RMX3708, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Viteeee · 发表于 2023-8-21 08:35

你们瞎JB钓鱼也得讲基本法啊，“通马桶”这个说法的来源难道是JRPG吗？

scikirbypoke · 发表于 2023-8-21 08:53

pf67 发表于 2023-8-21 01:42
追根溯源jrpg也是起源dnd，都是同根生，咋就不能沉迷

按某个游戏设计师的话来说就是FF开创了JRPG系统与剧情脱节的出戏传统，而出戏之后魔法就消失了，剧情无法让人信服，游戏也只是游戏，再也不能带入

Eadric · 发表于 2023-8-21 09:26

ff16那支线一看就没认真写

水边井 · 发表于 2023-8-21 09:47

其实支线做成轨迹那样也可以，但是轨迹的隐藏分/隐藏收集品/隐藏任务绝对是毒瘤

—— 来自 HUAWEI NOH-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

洛克萨斯 · 发表于 2023-8-21 09:53

水边井发表于 2023-8-21 09:47
其实支线做成轨迹那样也可以，但是轨迹的隐藏分/隐藏收集品/隐藏任务绝对是毒瘤

—— 来自 HUAWEI NOH-AL1 ...

闪轨时代都标在地图上告诉你了，算很友好了，以前突出一个不看攻略鬼知道

bad_alloc · 发表于 2023-8-21 09:54

yangkaim4 发表于 2023-8-20 18:58
bg3印象中没有那种跟主线毫无关系而且让人网游式收集跑路的任务，就算是幽暗地域让你找两种材料的那个任务 ...

那两种蘑菇甚至可以直接在旁边的蘑菇商人那里买到，我就是直接在商人那里买了就去交任务了

Milarvoz · 发表于 2023-8-21 09:57

16的数值成长几乎是缺失的，导致支线只能看剧情，无法提供有效的奖励，剧情演出又磨磨唧唧，就加重了玩家的虚无感。

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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