颠倒黑白还是得看昂撒人，八国联军也能洗地

叶子

西方侵略都是这个调调，平乱/传播文明/拯救世界

哈扎马

上次荒川弘翻车的时候，有人举出手冢的一辉曼荼罗当正面例子，我就一直好奇各位对一辉曼荼罗中义和团事件的刻画是个什么态度…首先漫画中几乎没有任何西洋/东洋人作恶的正面刻画，各种刺激性的暴力直接画面全是本土地主贪官污吏压榨百姓和义和团杀人，主角的精神疾病（见了果体男人就要杀，虽然后期变成了狂战士buff）也是因为被义和团黄莲圣母强迫尖杀喂了椿药的洋人神父时留下的（黄莲自述因为母亲被俄国将军尖杀自己也被卖到妓院才报复洋人，但这是间接描写，后面北一辉和主角认为这个精神病可能是神的惩罚）。





也对义和团有客观和正面的评价（正面评价来自徐锡麟和北一辉，但yysy后二者在漫画中并不是完全白色的角色，一个光速甩锅一个变成了小社达）





然后义和团首领被清朝出卖变成纯小丑，黄莲的就义形象比较有亮点，以死救了女主（虽然以手冢一贯的尿性仍然顺便卖了肉），但之后有一个巨大的槽点，杀了黄莲的八国联军日本军官光速洗白了（杀法还是逼着主角亲手杀的或许因为主角和黄莲是某种意义上的情敌吧）这个安川上尉算是第一卷中少有的无私利单纯出于还人情帮助主角的角色，还闹过为自尊切腹，他一出现气氛都轻松许多，很容易让读者对他产生巨大好感，只能说可能是作者作为日本人的一些私货




也有恶役日本人，但同样都是间接描写







最后既然谈的都是艺术虚构，终极不读空气巨魔：如何看待我坛孙渣和晋江忧国少女团的冲突

barry.allen

罗德岛 发表于 2023-8-19 02:37
说实话没太多人在乎某不知名英剧了，或者是知名英剧也一样

最近几年西方文创产品在中国新老生代里 ...

之前也只有《越狱》这样少数快节奏爽剧在国内出过⭕，剩下的其实看的人始终不多，以前外野影视剧各种外国连续剧讨论还能盖高楼，现在连讨论开楼的都没几个

EVA01

前几年有个洋人在华狩猎拳民时间点考证的帖子 里面很多干货资料
基本把克林德当初下令寻衅的始末交待清楚了  在八国联军入侵大沽口后、使馆被围攻、中西彻底翻脸之前
列强使团就在北京肆无忌惮地随意杀人了，直接激化冲突，现在看不了了
1900年5月，清政府因大沽炮台被八国联军攻陷，对各国不再保护，“限二十四钟内各国一切人等均需离京”。侵略军都组团开战破关打进家门口了，带来的一切后果就不要大惊小怪了

他从接到总理衙门的限期24小时出京的照会时，就一直认为中国人是在虚张声势，并不敢把公使团怎么样。克林德在公使团里非常孤立，因为他常常我行我素，不把他国公使放在眼里。

5月间在一次公使会议上，他居然提出要大家亮出底牌，为如何瓜分中国进行正式谈判。各国公使大惊，纷纷报告本国政府，以为这是德国的既定方针。结果布洛夫外交大臣大怒，对克林德严词训斥。此后，克林德对公使团的同事们一直耿耿于怀。6月中，克林德带头在京城地面屠杀义和团，使北京陷入前所未有的混乱，同事们对他十分不满。

外国军队进驻北京使馆区以来，封锁东交民巷和东长安街，肆意杀害团民和居民数百人。克林德凭借着德国人天生胆大的性格，不但见了义和团不躲，还经常挥棍便打，甚至指示使馆的士兵枪射清军，使民众长期受压抑的反侵略怒火燃烧起来。

马克吐温 、恩格斯的有关评论很多人都看过，其实正是义和团和广大中国军民在1900年表现出的抗争精神，很大程度上让当时世界最强大的列强国家放弃了瓜分中国的念头：他们和印度人不一样

瓦格雷

当年发动时候就说是为了保护侨民  洗了一百多年了 ﹃_﹃〣  楼主孤陋寡闻了

pzk

这就是《北京55日》的视角，不是第一次了

OrianaThomson

爱国贼.JPG

applegreen

只能说幸好中华民族没被灭族，或者说没被从文化上阉割

dongzi81

殖人对为八国联军扶梯子的照片津津乐道很多年了

炽羽星痕

onlyty 发表于 2023-08-18 19:52:08
还有BBC编剧怎么能想得出这种台词的，殖民者回来吸大烟也怪带清

要不是你清往我大英倾销阿片，我大英会有这么多瘾君子？必须揭露批判

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荡寇将军张伯岐

杰克溪M9 发表于 2023-8-19 02:23
腐朽无能的清廷利用民间朴素的爱国思想，妄图打压外国列强，被列强用“现代文明”大棒教训后，又转过头来镇 ...

还蠢啥啊，官方顶多站在历史高度上评价一下局限性，毕竟鼓励全民讲科学。
这也就是中国自己有充实的本土信仰可以形成对抗基督教的氛围+国民有反抗性和足够长久的文明史+国家体量够大能撑得住。
殖民者满世界灭族的年代，被灭掉的小国、文明乃至族群都车载斗量，人家可不在乎你蠢不蠢，只有他们的坚船利炮够不够杀。

hipper

the militia of Righteous and Harmonious Fists？这什么神翻译啊？不是有个专有名词叫Boxer么？

horacio

这个角度还可以，预计半年内各大自媒体出现相关言论

伊头鬼作

炽羽星痕 发表于 2023-8-19 11:07
要不是你清往我大英倾销阿片，我大英会有这么多瘾君子？必须揭露批判

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传说中的，我修建城墙不是为了保护我，而是为了保护你

荡寇将军张伯岐

伊头鬼作 发表于 2023-8-19 12:09
传说中的，我修建城墙不是为了保护我，而是为了保护你

当年那首诗，假使我们不去打仗，敌人杀死了我们，还要指着我们的尸体说这是奴隶。
现成的版本。

goranger

是不是现在又有人坐回了当年一些反动势力的位置了

木水风铃

荡寇将军张伯岐 发表于 2023-8-18 20:27
过去几十年指责义和团愚昧排外的声音不要太多

现在不还是一样

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

荡寇将军张伯岐

木水风铃 发表于 2023-8-19 12:23
现在不还是一样

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

白皮话术通用法是这样的

hsxa

hipper 发表于 2023-8-19 11:37
the militia of Righteous and Harmonious Fists？这什么神翻译啊？不是有个专有名词叫Boxer么？ ...

boxer是当时的直译，现在看起来就很怪，当然叫militia也不好，不如叫order，毕竟有宗教性质嘛。
比如Order of Saguine Illumination一看就是劲霸强的武装修女。

定春A梦

这不就当年那套日本打过来解放民智使人觉醒的说法吗

论坛助手,iPhone

faithlifer

矢吹奈子 发表于 2023-8-18 20:21
厄，吸大烟这个还真说不定，二鸦后因为进口鸦片管不住了，带清破罐破摔开始罂粟国产化，没几年就做到了鸦片 ...

还有这种操作

eraso

植人为了洗八国联军，连义和团这种爱国行为都能黑了？

chris1987

这片子叫啥

镜面の云

罗德岛 发表于 2023-8-19 02:37
说实话没太多人在乎某不知名英剧了，或者是知名英剧也一样

最近几年西方文创产品在中国新老生代里 ...

这个就跟二刺螈动画一样，靠的都是盗版起家和字幕组传播
从来就没大众过

不如说二刺螈的发展过程中还有版权大战等一系列事件，在那个时间多少算个相对出圈点

yls191

传统艺能了

link@1018max

野上由加奈 发表于 2023-8-18 20:17
洋人一直宣称他们自己是自卫，从义和团手下保护了他们的同胞和北京
当年日本人也学了这一首，一直宣传自己 ...

自卫到别人领土要不我们也自卫到东京去

摸鱼2号

citrus 发表于 2023-08-18 20:55:06
拳乱也算是现在外国历史博主最喜欢的中史话题之一了（白人）女权给慈禧洗，新殖民主义给八国联军洗，殖拳合 ...

现在不是一堆人拿教民给八国联军带路说是老百姓心向文明么，直接把人数更多的义和团开除百姓籍了

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无动于衷

见怪不怪了，这样的言论有的是，比如逼乎上面著名的鸦片战争能打起来完全是清政府不懂国际法之类的神论