我发现杨家将这小说相当二次元

199april · 发表于 2023-8-13 13:57

本帖最后由 199april 于 2023-8-13 14:11 编辑

最近我爹在听杨家将的评书，我也跟着听了几段
发现在斩了潘仁美之后基本上就是套路的重复：某个杨家男遇到某个美少女武将，这些美少女武将无一不是貌美如花文武双全，比杨家男能打多了。一开始是作为敌人互相针对，后来经过一番波折之后最后在一起了，然后就去和辽国大boss较劲，途中再拐走几个美少女干部。虽然很多都是传统章回小说的套路，但是无时无刻都在强调很能打的美少女武将这点莫名的很二次元，或者说现在的二次元都传统文化学习得真好。
还有怪不得杨家将在文学史上没什么地位，最后打天门阵那里我听吐了，基本上就是打不过摇人，摇人还打不过，再摇人。放起点都会被人喷灌水那种。而且经常出现你是上个章节的主角，下个章节就查无此人甚至直接go die。感觉写到后面作者都不想写了。

haixings · 发表于 2023-8-13 13:58

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haixings · 发表于 2023-8-13 14:06

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无动于衷 · 发表于 2023-8-13 14:06

杨家将评书我印象最深的竟然是拔萧太后的金头发当药引子的段子……

byisme001 · 发表于 2023-8-13 14:18

所以三国演义对各种xx演义xx将就是降维打击

hamartia · 发表于 2023-8-13 14:55

现在的“动漫二次元”，其实过去就是各种通俗娱乐，这里面尤以小说评话之类明显

比方说，咒术回战那种“退魔师剪除妖邪”的基本叙事，你在晋朝《搜神记》里就能看到。日系概念所谓传奇类，就是由古典志怪或侠义文体一路演化过来的

漫区评轻说大抵都是厕纸，换做百年前，跟古人眼中市面上大批才子佳人小说一个路数

myarms · 发表于 2023-8-13 15:01

无动于衷发表于 2023-8-13 14:06
杨家将评书我印象最深的竟然是拔萧太后的金头发当药引子的段子……

寻龙须凤发做药引这段情节，写得很过瘾

柔福帝姬 · 发表于 2023-8-13 15:03

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hamartia · 发表于 2023-8-13 15:07

byisme001 发表于 2023-8-13 14:18
所以三国演义对各种xx演义xx将就是降维打击

一本书也是挑读者的

围绕三国可以各种无休无止的汴京，也可以把三国对人际与权术的斗争深入带进现实中钻研
从后者的角度上，我国最深入的三国演义的研讨与实践者不是那些文学教授，而是毛**。被称为兵家圣经的《孙子兵法》他其实很少看，他最喜欢研究的是曹操和诸葛亮这两个人展现的政治能力

圈量子 · 发表于 2023-8-13 15:24

看到标题想进来回复楊家将奇譚结果发现楼主已经带图了

玖羽 · 发表于 2023-8-13 15:37

俄国汉学家李福清在《神话与民间文学》里说过这个问题，他认为中古文学里的女将其实就是更古早的女神的变体

adretyu67 · 发表于 2023-8-13 17:09

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豚厨二象性 · 发表于 2023-8-13 17:10

袍带书都挺典的，比如战力崩坏……

巴特爱素子 · 发表于 2023-8-13 17:41

柔福帝姬发表于 2023-8-13 15:03
杨家将确实，前期杨家从一郎到七郎，一大堆男人，然后一下子死完了，就变女人撑台了，很有高达变成女主剧的 ...

有的，古代确实有百合情节，比如女仙外史

HellMaster · 发表于 2023-8-13 18:49

我记得杨排风好像不喜欢男人……

柔福帝姬 · 发表于 2023-8-13 19:13

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MagisterPeditum · 发表于 2023-8-13 22:20

最绝的还是封神演义，堪称古典演义小说糟粕的集大成者，和如今二次元滥觞的先驱。

被子十三 · 发表于 2023-8-14 22:36

MagisterPeditum 发表于 2023-8-13 22:20
最绝的还是封神演义，堪称古典演义小说糟粕的集大成者，和如今二次元滥觞的先驱。 ...

抓个虫，滥觞不是起源的意思吗，滥觞的先驱是啥意思

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karastar · 发表于 2023-8-14 22:39

被子十三发表于 2023-8-14 22:36
抓个虫，滥觞不是起源的意思吗，滥觞的先驱是啥意思

— from OnePlus KB2005, Android 13 of S1 Next Go ...

错用成泛滥的意思了

终极答案42 · 发表于 2023-8-14 23:15

后期阴盛阳衰主要还是因为穆桂英这角色太经典也太BUG了，把杨家男子的风头从爷爷辈到孙子辈压的死死的

Nungesser · 发表于 2023-8-15 00:21

本帖最后由 Nungesser 于 2023-8-15 00:22 编辑

杨家将故事最二次元的难道不是萧太后两个女儿全成了杨家人的老婆了么？哦甚至这个故事里萧太后的儿子辽圣宗直接不存在了，她自己就是这个女大boss。

顺带一提一楼这个漫画好像太监了？

MagisterPeditum · 发表于 2023-8-15 11:56

被子十三发表于 2023-8-14 22:36
抓个虫，滥觞不是起源的意思吗，滥觞的先驱是啥意思

— from OnePlus KB2005, Android 13 of S1 Next Go ...

嗬，滥觞和先驱语义重复了

hourousha · 发表于 2023-8-15 15:17

话说，为何杨家将，封神，三国，里面都有把‘阵法’搞成个迷宫的倾向？

熊猫阿黑 · 发表于 2023-8-15 15:30

hourousha 发表于 2023-8-15 15:17
话说，为何杨家将，封神，三国，里面都有把‘阵法’搞成个迷宫的倾向？

女将 —— 姬骑士
阵法 —— 迷宫、地下城
山贼敌军 —— 哥布林
“士可杀不可辱” —— “咕，杀了我！”

落羽飘尽 · 发表于 2023-8-15 15:33

hourousha 发表于 2023-8-15 15:17
话说，为何杨家将，封神，三国，里面都有把‘阵法’搞成个迷宫的倾向？

因为奇门遁甲和八卦阵带跑了后来民间对军阵的印象吧
古代军事知识传播有限，一般老百姓很难理解军阵这个东西到底是用来干嘛
久而久之就自动玄怪化了

另外三国演义里的迷宫阵法只有诸葛亮的八卦阵吧
因为这玩意太出名了所以后世的人编排的阵法的时候会有意识的往上靠

JohannJ · 发表于 2023-8-15 15:38

没听过评书，不知道孟良焦赞的死法是不是也那么奇葩

adretyu67 · 发表于 2023-8-15 15:40

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终极答案42 · 发表于 2023-8-15 16:23

hourousha 发表于 2023-8-15 15:17
话说，为何杨家将，封神，三国，里面都有把‘阵法’搞成个迷宫的倾向？

因为就是按照迷宫搞的
《龙狼传》里有过解析，古代的阵法很多人都忘了要在一个相当大的面积内展开，即便是最简单靠混淆参照物迷惑敌人的迷魂阵因为一旦弄错岔口就要几十公里的走冤枉路所以威力也异常惊人

阎罗 · 发表于 2023-8-15 16:52

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泉玲奈 · 发表于 2023-8-15 17:02

杨家将评书我印象最深的竟然是拔萧太后的金头发当药引子的段子……

突然联系到
要是homo王爷版...
那就是....

柔福帝姬 · 发表于 2023-8-15 17:14

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BILLLLIB · 发表于 2023-8-15 17:16

书名《雪月梅》，系取岑秀之妻何小梅，妾许雪姐、王月娥三人名中各一字组合而成。小说叙明嘉靖间金陵人岑秀，文武兼长，为避巡抚侯子杰之害，辗转山东、浙江等地，先后娶雪、月、梅三女。其间登科及第，剿灭倭寇，文事武功，为人称羡。该书是当时流行的才子佳人小说的一种。

一看就是爽文，不是吗？

柔福帝姬 · 发表于 2023-8-15 17:17

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GuDaZi · 发表于 2023-8-15 17:24

经典爽文还有花关索。流传度好像也很高

hu14againagain · 发表于 2023-8-15 19:17

你说他二次元吧，他可是写着写着就把主角全宰了……

教皇幻魔拳 · 发表于 2023-8-15 22:50

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2023-8-15 23:23

haixings 发表于 2023-8-13 13:58
你听说过王老虎抢亲吗?

是唐祝文周里的一段

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2023-8-15 23:25

Nungesser 发表于 2023-8-15 00:21
杨家将故事最二次元的难道不是萧太后两个女儿全成了杨家人的老婆了么？哦甚至这个故事里萧太后的儿子辽圣宗 ...

没有儿子怎么还能叫太后呢

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2023-8-15 23:26

hu14againagain 发表于 2023-8-15 19:17
你说他二次元吧，他可是写着写着就把主角全宰了……

@田中芳树

沧竹居士 · 发表于 2023-8-15 23:36

演义小说经典桥段不可不尝

土行孙张清伍连觉得很赞

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