为什么感觉现如今清宫剧的整体势头还是远超别的朝代剧？

观星 · 发表于 2023-8-10 23:43

软软人发表于 2023-8-10 22:22
袁崇焕是反派？？李自成是正面人物？？呃，现在外面的世道成这样了？看来我要再更新下自己的信息库了。。。 ...

毛泽东为啥有“李自成情结”http://news.sohu.com/20101115/n277635199.shtml
在谈到历史上的农民起义时说：“我们历来的造反领袖，后来都腐化了，做了皇帝的都不好了，但李自成始终是好的，老百姓都称赞他，因为他代表农民利益向地主阶级造反。”

从史学研究的眼光看，学界在二十世纪三十年代已有大量文章重新评价李自成领导的农民起义，肯定其革命精神。

1944年，郭沫若在纪念李自成领导农民起义300周年的时候，撰写了《甲申三百年祭》，第一个以马克思列宁主义的科学态度对李自成领导的农民起义的原因、经验教训作了总结。

假布偶是臭猪 · 发表于 2023-8-10 23:44

伊头鬼作发表于 2023-8-10 23:36
毕竟有皇明祖训。

饥谨并臻，间有缺食而死者，终非兵刃之死。设使被兵所逼，仓惶投崖，趋火赴渊而殁，观 ...

靠，原来上次泥潭明粉对我爆论大明老百姓饿死属于自然灾害，被满清刀了才算受害人这玩意还有典故，我土鳖了

csd · 发表于 2023-8-10 23:45

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Nungesser · 发表于 2023-8-10 23:46

软软人发表于 2023-8-10 23:20
有相当一部分人不喜欢李自成也可以理解，折腾那么久灭了大明，结果到最后让大清捡了便宜，真是为他人作嫁衣 ...

照这个逻辑那朱家就是最大的罪人，毕竟李自成能兴起就是朱家造的孽嘛。

伊头鬼作 · 发表于 2023-8-10 23:47

csd 发表于 2023-8-10 23:45
老百姓在那个治下的存活几率就是比猪明高得多，怎么了？真以成败论英雄的话那个不完爆你猪明？ ...

说的🐷家改朝换代没图图没死人一样，🐷家图图祸祸的人，可能因为同民族都死的很安详是吧

李自成这种都是反面人物了真想不到。

假布偶是臭猪 · 发表于 2023-8-10 23:47

Nungesser 发表于 2023-8-10 23:46
照这个逻辑那朱家就是最大的罪人，毕竟李自成能兴起就是朱家造的孽嘛。 ...

你竟敢说皇上有罪

软软人 · 发表于 2023-8-10 23:49

伊头鬼作发表于 2023-8-10 23:47
说的🐷家改朝换代没图图没死人一样，🐷家图图祸祸的人，可能因为同民族都死的很安详是吧

李自成这 ...

没说他反面，只是说他败了，为他人做了嫁衣裳，如果大顺真的顺利开辟，也是挺好一件事～

软软人 · 发表于 2023-8-10 23:50

csd 发表于 2023-8-10 23:45
老百姓在那个治下的存活几率就是比猪明高得多，怎么了？真以成败论英雄的话那个不完爆你猪明？ ...

你才猪呢，说话就说话，夹枪带棒就没意思了，反正留发不留头死的也不少，你也别着急忙慌给大清洗就是了

miruhi · 发表于 2023-8-10 23:51

软软人发表于 2023-8-10 23:37
那后来那个来了之后老百姓们留头不留发死的也不少你咋不说呢，没说李造饭有错，他要真是稳稳当当做了皇帝 ...

就算是搞反清，战斗到最后的也还是大顺和大西的农民军。
反观我大明，先是搞联虏平寇，然后一个个王爷**争相投降，回过头来前明降将搞的大屠杀反倒比满洲八旗还多，李成栋这种人渣中的人渣还能被大明谥号忠武，脸都不要了
好意思去怪李自成。

软软人 · 发表于 2023-8-10 23:55

miruhi 发表于 2023-8-10 23:51
就算是搞反清，战斗到最后的也还是大顺和大西的农民军。
反观我大明，先是搞联虏平寇，然后一个个王爷** ...

我记得有评价说李自成灭明坐京之后不该杀那么多的明朝官员，导致了不好的影响，说他没有治世之才不会笼络人心身边也没可用的贤才啥的，至于这部分剧情详细的细节我就不知道了

csd · 发表于 2023-8-10 23:56

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flypig_zhy4 · 发表于 2023-8-10 23:57

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伊头鬼作 · 发表于 2023-8-10 23:59

软软人发表于 2023-8-10 23:49
没说他反面，只是说他败了，为他人做了嫁衣裳，如果大顺真的顺利开辟，也是挺好一件事～ ...

你都定义罪人了还正面角色么？
李自成绝对是历代农民起义者里最优秀的一档了

csd · 发表于 2023-8-11 00:00

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软软人 · 发表于 2023-8-11 00:07

本帖最后由软软人于 2023-8-11 00:08 编辑

伊头鬼作发表于 2023-8-10 23:59
你都定义罪人了还正面角色么？
李自成绝对是历代农民起义者里最优秀的一档了 ...

又不是我定义的，部分观点转述，我也说了要更新信息库，而且我自始至终都没说他不应该造饭，只是觉得他可惜了，我就是想表达与其让清坐江山还不如让他坐～

软软人 · 发表于 2023-8-11 00:14

flypig_zhy4 发表于 2023-8-10 23:57
前提是关外的大明能打，结果都是给努尔哈赤和皇太极刷人头的

再不能打皇帝也都还健在啊，王朝政权就还算在，要是不能打就算亡那后期慈禧八国联军那时候清已经算亡果了（如果慈禧跟崇祯一样那就是真的亡了2333

宇宙大爆炸 · 发表于 2023-8-11 00:16

csd 发表于 2023-8-10 23:56
毕竟死在“同族人”手上，纵做鬼，也幸福嘛，就像某天王屠起汉人来照样砍瓜切菜，在某些人眼里依然是“再 ...

是的，古代封建国家和近现代民族国家根本是两回事。

“皇上为何谋反”很可笑对不对？

但到了近代就不可笑了，比如路易十六被指控叛国罪送上断头台。

因为封建国家是统治家族、统治集团的私产，民族国家是全民族的公产。

古代打仗输了，割地就行了，没事；近现代输了，统治者要割地，愤怒的民众可以吊你路灯。

私产的话，统治者当然想怎么做都行，这是古代。

大家的公产，你割地就是出卖集体的利益，去死吧！这是近现代。

宋朝不是汉族的，只是赵家的；明朝不是汉族的，只是朱家的。

你这泥腿子也配姓赵？

尤梅文 · 发表于 2023-8-11 00:17

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软软人 · 发表于 2023-8-11 00:21

尤梅文发表于 2023-8-11 00:17
李如彘打赢萨尔浒之战的时候闯王此时还在村里给地主老爷放羊呢，真按捡漏的说法的话，大顺攻破北京城才更 ...

最亮的星没毛病，我觉得说成“最亮的流星”更好

尤梅文 · 发表于 2023-8-11 00:28

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宇宙大爆炸 · 发表于 2023-8-11 00:30

软软人发表于 2023-8-10 23:41
那问题是灭明的不是清是李啊，然后清把李给灭了，所以给大家的感觉清是捡了漏也没毛病吧 ...

醒醒，现实又不是玩游戏。

游戏里，攻进对方首都，系统就自动宣布胜利；你以为李自成攻进北京，各地的明朝势力就立即消失？

拿破仑攻进莫斯科，俄罗斯帝国亡了？

唐朝首都被起义军和外军攻破多次，然而唐朝直到朱温才灭亡。

一个国家的首都被攻破，要看后续发展，首都失陷，后来成功反杀的多了。

李自成攻破北京之后，各地的明朝势力没能反杀，在起义军、清军的打击下，最终全部覆灭，所以历史学家把李自成攻破北京当做明朝灭亡的标志。

就是为了研究历史方便而已，你真以为明朝是李自成一个势力灭的？

真以为李自成攻破北京，各地剩下的明朝势力立即消失，天上打出“你胜利了”大字？

那是游戏。

软软人 · 发表于 2023-8-11 00:40

宇宙大爆炸发表于 2023-8-11 00:30
醒醒，现实又不是玩游戏。

游戏里，攻进对方首都，系统就自动宣布胜利；你以为李自成攻进北京，各地的明 ...

没错，王都陷落，皇室身死我都认为是一个王朝覆灭的象征，至于残部反杀啥的。。。大多不成气候，当然这都是我的刻板印象～

软软人 · 发表于 2023-8-11 00:41

尤梅文发表于 2023-8-11 00:28
话说再多也顶不住你对明末农民起义军的了解仅仅停留在输给了鞑清这一点上了，阿B上讲明末的也不少了，泥 ...

确实，我只是看了关于李自成部分的概述讲解，也对这块确实不太有爱，感谢科普

羽柴 · 发表于 2023-8-11 00:42

软软人发表于 2023-8-10 23:50
你才猪呢，说话就说话，夹枪带棒就没意思了，反正留发不留头死的也不少，你也别着急忙慌给大清洗就是了 ...

呃，那位坛友是满族同胞 ……

软软人 · 发表于 2023-8-11 00:45

羽柴发表于 2023-8-11 00:42
呃，那位坛友是满族同胞 ……

他满族了不起啊，我大姑父也是满族的，咋滴，他不姓艾我也不姓朱，跟我有啥好吵的，讨论历史得客观，还得用发展的眼光看问题，大家才会进步

宇宙大爆炸 · 发表于 2023-8-11 00:48

软软人发表于 2023-8-11 00:40
没错，王都陷落，皇室身死我都认为是一个王朝覆灭的象征，至于残部反杀啥的。。。大多不成气候，当然这都 ...

那你就别不懂装懂，贻笑大方

草台培训班 · 发表于 2023-8-11 00:50

现在还有清宫剧？

软软人 · 发表于 2023-8-11 00:55

本帖最后由软软人于 2023-8-11 00:57 编辑

宇宙大爆炸发表于 2023-8-11 00:48
那你就别不懂装懂，贻笑大方

我只是说我刻板印象，又没说你说的对，你咋就开始装逼了，不是字打的多就代表自己懂得多好吧
————————————
这两年还是有清宫剧的，除了楼里说的天下长河，还有唐人出的梦回和于正的当家主母，不过都没什么水花就是了
天下长河就算了，芒果平台播出的剧我几乎都没看，加上罗晋跟资方闹不愉快零宣传，我几乎都不知道这个剧

宇宙大爆炸 · 发表于 2023-8-11 00:58

软软人发表于 2023-8-11 00:55
我只是说我刻板印象，又没说你说的对，你咋就开始装逼了，不是字打的多就代表自己懂得多好吧
————— ...

我没兴趣跟不懂装懂还大放厥词的人浪费时间，再见

csd · 发表于 2023-8-11 01:00

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daizhenye · 发表于 2023-8-11 01:14

哪来的如今，甄嬛传都是2011年的剧了，延禧攻略虽然都可以当个穿越剧看，也是2018年的东西了，后面就没有什么真正意义上大爆的清宫剧，全是仙侠古偶，用唐宋风格的更多了。

—— 来自 realme RMX3366, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

瓦什托尔 · 发表于 2023-8-11 01:26

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songchen_bruce · 发表于 2023-8-11 09:12

伊头鬼作发表于 2023-8-10 23:47
说的🐷家改朝换代没图图没死人一样，🐷家图图祸祸的人，可能因为同民族都死的很安详是吧

李自成这 ...

现在把农民起义领袖打成反派可是十分盛行的，唐代的黄巢、宋代的方腊、明代的李自成张献忠、清代的洪秀全全都被反攻倒算黑了个遍，总之只要是存在局限性身上有黑点的起义军领袖，那就必须被千刀万剐，就必须被踩上一万只脚永世不得翻身。

伊头鬼作 · 发表于 2023-8-11 09:21

songchen_bruce 发表于 2023-8-11 09:12
现在把农民起义领袖打成反派可是十分盛行的，唐代的黄巢、宋代的方腊、明代的李自成张献忠、清代的洪秀全 ...

这种其实也是一句话，你也配姓赵？当然，很多农民起义者确实流氓无产者或者献这种太极端的，一对比李闯真的优秀

mengsu · 发表于 2023-8-11 09:24

伊头鬼作发表于 2023-8-11 09:21
这种其实也是一句话，你也配姓赵？当然，很多农民起义者确实流氓无产者或者献这种太极端的，一对比李闯真 ...

流氓无产者倒还好点，很多农民领袖都是乡贤头子邪教首脑啥的，虽然不影响农民起义的性质，但是拍成文艺作品就经不起推敲。

skytales1 · 发表于 2023-8-11 09:31

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hunterkiller · 发表于 2023-8-11 09:35

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songchen_bruce · 发表于 2023-8-11 09:35

伊头鬼作发表于 2023-8-11 09:21
这种其实也是一句话，你也配姓赵？当然，很多农民起义者确实流氓无产者或者献这种太极端的，一对比李闯真 ...

为了吹捧《水浒传》里的宋江，而把方腊贬为“十恶不赦”，把宋徽宗称作“至圣至明”的某个群体；
为了吹捧崇祯帝和毛文龙，而把袁崇焕定为“大奸大恶”，把李自成贬为“祸国殃民”的某个群体；
为了吹捧曾国藩和李鸿章，而把太平天国运动骂作“邪教土匪作乱”、“恶贯满盈”的某个群体；
……………………

这些奇形怪状的生物你们应该都没少见过，只能说封建残余势力在互联网上依然强大，他们配合着1450、CIA、外务省和50W，在想方设法打倒当前的主流意识形态和人民史观，这个不得不警惕的。

送盾大鳖ame · 发表于 2023-8-11 09:43

songchen_bruce 发表于 2023-8-11 09:35
为了吹捧《水浒传》里的宋江，而把方腊贬为“十恶不赦”，把宋徽宗称作“至圣至明”的某个群体；
为了吹 ...

看过胡风南渡的视频吗就在这里大放厥词

songchen_bruce · 发表于 2023-8-11 09:46

送盾大鳖ame 发表于 2023-8-11 09:43
看过胡风南渡的视频吗就在这里大放厥词

胡你妈个头，渡你妈个鬼，你想在论坛反串皇汉博人眼球老子随你，别他妈来惹老子。

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hunterkiller hunterkiller 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-15 头像被屏蔽	发表于 2023-8-11 09:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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