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楼主: dodolee

[数码] ROG Ally 和 Steam Deck 怎么选?

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 楼主| 发表于 2023-8-7 16:32 | 显示全部楼层
话说仙剑7这类的是不是必须ROG?我看SD里显示不支持,不过没有尝试其他兼容层设置……
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发表于 2023-8-7 16:37 | 显示全部楼层
cc-2 发表于 2023-8-7 12:00
话说,SD的触摸板用起来如何啊?

玩PC FPS或第一人称的RPG之类,能做到接近鼠标的手感么

SD的触摸板做不到完美替代鼠标,但在steamos下可以让其映射鼠标或按键来增加输入方法,甚至有径向菜单这种神器能极大优化游戏体验的东西,虽然都需要折腾一会,但捣鼓好之后习惯起来真的离不开
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发表于 2023-8-7 16:39 | 显示全部楼层
dodolee 发表于 2023-8-7 16:32
话说仙剑7这类的是不是必须ROG?我看SD里显示不支持,不过没有尝试其他兼容层设置…… ...

一般不支持的设置个GE兼容层,或者在Lutris做个wine的引导至少七八成概率能跑,不过运行时也有一定几率会碰上一些小毛病就是了……
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发表于 2023-8-7 16:40 来自手机 | 显示全部楼层
玩4:3游戏的话,deck16:10屏幕的优势更大。玩16:9游戏的话rog更好。
deck多个触摸板,读文字游戏可以直接滑动右触摸板,不用点屏幕或者按键或者外接鼠标滚轮。
非要二选一的话,不差钱就rog,不想折腾就deck刷windows,愿意折腾就deck双系统。
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发表于 2023-8-7 16:45 | 显示全部楼层
cfeng123 发表于 2023-8-7 11:34
黄油和模拟器可以考虑下AYA AIR 1S
绝配
如果对玩黄油扬声器有极高要求的话那就只有ROG ALLY了,扬声器上碾 ...

PS2模拟器完全没问题吗。PSP模拟器之类的。

话说这些win掌机价格为啥这么高
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发表于 2023-8-7 17:10 | 显示全部楼层
有能力还是rog吧,sd虽说便宜,但屏幕是真的烂
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发表于 2023-8-7 17:11 来自手机 | 显示全部楼层
jxyy2002 发表于 2023-8-7 16:45
PS2模拟器完全没问题吗。PSP模拟器之类的。

话说这些win掌机价格为啥这么高 ...

win掌机这玩意市场太小一台机子能卖出及几千台算大卖了,供应议价能力弱,硬件集成度还高,设计开模成本又不低。这种情况下要保证有盈利空间,定价必然高呀

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-8-7 17:21 | 显示全部楼层
Mchaos 发表于 2023-8-7 17:11
win掌机这玩意市场太小一台机子能卖出及几千台算大卖了,供应议价能力弱,硬件集成度还高,设计开模成本 ...

确实。看着上面说的那个什么1S,感觉还不错呀。性能,便携性等等。结果一看价格。瞬间退却了。毕竟只是想玩玩模拟器啥的。
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发表于 2023-8-7 18:07 | 显示全部楼层
jxyy2002 发表于 2023-8-7 17:21
确实。看着上面说的那个什么1S,感觉还不错呀。性能,便携性等等。结果一看价格。瞬间退却了。毕竟只是想 ...

1s跟rog一个价,续航一样芯片一样,一个喇叭散热好点,rog屏幕分辨率刷新率高,一个刚摸到便携掌机设计门槛
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发表于 2023-8-7 20:02 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-7 20:37 | 显示全部楼层
jxyy2002 发表于 2023-8-7 16:45
PS2模拟器完全没问题吗。PSP模拟器之类的。

话说这些win掌机价格为啥这么高 ...

PS2完全没问题,甚至可以15W玩
PSP估计开10W就够了。。WIN掌机高的原因是你看笔记本电脑的价格,元件就是要这么贵
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发表于 2023-8-7 21:50 | 显示全部楼层
GPD快要出的那个WIN MAX MINI,对个人蛮有吸引力的

现在在用WIN MAX2,相对来说确实太大太重,手持的话,我现在都外接屏幕当第二架笔记本用

MINI 7寸屏幕的笔记本电脑,还有官方的握把,至少比MAX2像掌机多了……
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发表于 2023-8-7 22:01 来自手机 | 显示全部楼层
cc-2 发表于 2023-8-7 21:50
GPD快要出的那个WIN MAX MINI,对个人蛮有吸引力的

现在在用WIN MAX2,相对来说确实太大太重,手持的话, ...

同等这台了,搞个7640玩游戏应该很不错
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发表于 2023-8-7 22:50 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-7 22:56 | 显示全部楼层
又来这种问题,经常遇到说“我要买XXX玩黄油”

问题是你玩的什么黄油?每月的放流生肉新作?汉化版 Galgame?Steam上的 Galgame?有R18的 RPG Maker 那种?小拔作?一撸神还是黄油呢,配置要求都不一样。、

还有你们不要觉得 Galgame 配置没啥要求,本月方糖新作还能吃 50% GPU 呢,我费劲半天才压到 12W 功耗,放在一个 40W 电池的掌机上,续航也就 3 个小时,也就 Switch 初代的水平。



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 楼主| 发表于 2023-8-8 00:02 | 显示全部楼层
主要还是新作生肉吧,对汉化没有需求。Steam上的最近才开始尝试,不过还是AVG为主,RPG Maker那种目前还没太涉猎,一路神就只到电车之狼尾行什么的,后面的就没怎么碰过了,感觉3D引擎优化的稀烂……

老实说我感觉GAL还是10寸以上的平板最爽,奈何Surface Go3之后似乎就没有600g以下过得去的windows平板了,真希望大厂可以接着出一个600g以内无风扇的Win板,哪怕是ARM的也行啊……
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发表于 2023-8-8 15:42 | 显示全部楼层
dodolee 发表于 2023-8-8 00:02
主要还是新作生肉吧,对汉化没有需求。Steam上的最近才开始尝试,不过还是AVG为主,RPG Maker那种目前还没 ...

我来认真回复一下你:

如果你是每月新作的那种,steamdeck 可以直接排除了。倒不是屏幕分辨率什么的,主要是兼容层不能满足新作的需求,别听有些人出来跟你说他自己测试什么什么游戏成功了,因为大部分也就是进个游戏,点两下,就说自己成功了。用v社的虚拟层跑 galgame 你永远不知道会在哪里出问题卡死,有可能是播片,现在新作有的前几小时都不进 OP。也有可能是第一个选项, 也有可能是某个演出特效。也有可能是 ED,反正一卡死,你是新作,你也找不到任何解决办法,不少还得去 wineHQ 那边翻各种调试参数,甚至可能折腾好几个小时都未果,只能放弃。

rog ally 可以试试,但是我也不太推荐,因为有点“杀鸡用牛刀”,顺便 7 寸也有点太小。而且大部分黄油功耗并不低,并且都不原生支持手柄操作,我近期唯一见过支持手柄的只有前几个月上市的柚子新作,其他的有的快捷键都不支持,你用手柄玩要么摇杆模拟鼠标,要么直接上手点,操作习惯并不适合掌机。rog ally 还是更适合玩传统的 PC 动作游戏。

平板的话我过去用过好几年的 surface pro 4,打穿了好几十部 Gal,除了重了点,续航一般,其他其实还不错。目前我也在找各种能够满足长时间玩 gal 的设备,结论是没有。国产 Win 掌机的屏幕除了 aya 之外,其他都不及格,严重偏色,对于 galgame 来说完全无法忍受,大部分电池都是 40 kWh,一般的 Galgame 的运行整机功耗都在 14W,你顶多玩 3 个小时就要充电了。

至于 ARM 的,我也有兴趣,但根据一些朋友的体验,发现经过模拟层之后,功耗并不怎么低。还有一些游戏无法运行。

总之目前生肉党我还是推荐收一个二手的 Surface Go 2 来玩 Gal,一方面是微软给这玩意功耗压得特别低,玩个新作游戏有差不多 2 个多小时的续航,另一个是单平板比较轻,顺便屏幕色彩特别好,Galgame 要的就是画面色彩,这个长处是其他所有同类型设备无法比拟的。或者你不介意大小,可以看看那些 12 寸左右的平板,找个电池接近 40 kWh 的,色彩准确的,CPU 功耗低的,都能基本满足需求,就是有点大。

其他的都只是各种纠结下的取舍罢了。

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发表于 2023-8-8 21:11 | 显示全部楼层
plumlis 发表于 2023-8-8 15:42
我来认真回复一下你:

如果你是每月新作的那种,steamdeck 可以直接排除了。倒不是屏幕分辨率什么的,主 ...

ROG ALLY外接触摸板模拟鼠标如何?
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 楼主| 发表于 2023-8-8 23:30 | 显示全部楼层
shellte 发表于 2023-8-8 21:11
ROG ALLY外接触摸板模拟鼠标如何?

单手握持恐怕真得是麒麟臂了
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发表于 2023-8-9 00:24 来自手机 | 显示全部楼层
玩gal来说steamdeck还是要比其他x86掌机好不少的
起码有两个触控板 指点的准确度比摇杆模拟鼠标高很多
至于兼容性 我在steam,dlsite买的和下载的盗版游戏大多都能开箱即玩,只有少数需要手动选择一下proton ge的兼容层。实在是用steamos跑不了的游戏,你不也能装Windows跑嘛。

—— 來自 samsung SM-F7210, Android 13上的 S1Next-鵝版 v2.5.2-play
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发表于 2023-8-9 01:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 INGRAMLI 于 2023-8-9 10:07 编辑

SD我也入手大半年了,花在折騰GAL的時間也不少,應該有資格説説GAL方面兼容的情况,

首先,要定義一下,我玩/折騰的GAL,是指日本原版(不是Steam上的,事實上有上架Steam的作品只佔近20年的GAL作品總量的很小比例,估計1-3%之間?),而當中如果以能進標題畫面定義為「能玩」(因為沒時間打通, 所以能玩不一定=能打通), 大約80%的作品不用折騰, 最新的官方proton扔下去已經能玩, 而剩下的折騰下(包括用不同官方/非官方proton-GE試行), 也有一半以上能玩, 真正標題畫面也進不了的, 估計在5%以下, 這裏又要説一下, 折騰一般試的東西/卡的地方,

>主程式不能起動(啟動後秒關)
解: 包括用不同官方/非官方proton-GE試行, 有些作品, 真的只有一個版本的proton能起動, 比如ユニゾンシフト的<君の名残は静かに揺れて>(4.11-13), 大部份換成proton-6.21-GE-2可破

>需要安裝(一般是DVD/BD镜像源)
解: 2個方法, 一是掛載镜像, 這方法比較簡單, 兼容性也較好, 到桌面模式打開discover商店, 搜mount unmount iso安裝就能掛載iso, 注意的是只能掛iso,mdf/bin等格式要先在PC轉成iso才能用, 另外吐糟一下, 安裝如果不是純GUI, 有完整路徑的文字可輸入的話, 可能要將路徑的”\” 換成”/” 才能裝, 原因不明; 另一方法是在PC導出遊戲在登錄檔留下的訊息後, 將安裝路徑修改成SD上的路徑後, 再用protontricks的登錄檔工具導入, 因為兼容性較差, 而且比較複雜就不細説了

>不能播片(OP,ED,Staff roll等)/ 卡在播片時
解(不完全, 考察中): 小部份作品, 比如遥かに仰ぎ、麗しの,proton換成proton-6.21-GE-2就能放(不能放的, 一般新版proton也能跳過), 然後就是用protontricks打開該遊戲的prefix, 安裝元件選擇quartz.dll和LAV filter, 已知蒼の彼方のフォーリズム和八月社的夜明け前より瑠璃色な都可以用此方法播放OP, 然而部份作品不能用這方法, 比如家族計画,Liar-soft的Forest等, 有人説是需要windows的wmp元件, 然而SD只支持64bit prefix, wmp元件只支持32bit環境, 暫時未找到解決方法…..


最後說幾個暫時找不到解的作品,

景の海のアペイリア (Silky’s Plus) : 需要安裝, 但又不能安裝 - 掛載的镜像安裝程序看不到(以為沒入dvd), 原因不明, 滙入登錄檔條目也無效, 繞不過初回啟動的碟片檢查

グリザイアの果実: 需要安裝, 安裝後可啟動, 但進標題畫面後畫面大面積閃爍, 基本不能玩, 試過了所有能試的兼容層, 暫時沒解(NS版的三合一可以正常運作,如果不介意全年齡的話玩NS版就完事了)

君と彼女と彼女の恋。(Nitroplus): 可啟動, 但遊戲非常卡/UI沒反應, 試過了所有能試的兼容層, 暫時沒解

感想: 真的想玩GAL, 而不是折騰的人, 最好還是繞道,SD大部分GAL不是不能玩, 而是折騰麻煩(個人認為放不了OP/ED動畫真的談不上是完整的体驗),Win掌機就沒兼容性問題, 但Win掌機遊戲外的操作又是另一坨答辯, 所以個人還是同意樓上另一位說的,GAL專精的話, 最好還是搞一台可以外接鍵盤的Windows平板,GAL不用掌機那些按鍵, 也用不著APU那效能, 大屏才是正義

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发表于 2023-8-9 01:41 来自手机 | 显示全部楼层
其实最好应该是oxp2,学ns可拆卸手柄 ,玩adv时手柄就是累赘
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发表于 2023-8-9 09:51 | 显示全部楼层
dodolee 发表于 2023-8-8 00:02
主要还是新作生肉吧,对汉化没有需求。Steam上的最近才开始尝试,不过还是AVG为主,RPG Maker那种目前还没 ...

小主机(N100/7XXXHS)+sunshine+平板/手机

这是我综合起来各种最舒服的玩gal方案 尤其是床上手持
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 楼主| 发表于 2023-8-9 14:26 | 显示全部楼层
汝者 发表于 2023-8-9 09:51
小主机(N100/7XXXHS)+sunshine+平板/手机

这是我综合起来各种最舒服的玩gal方案 尤其是床上手持 ...

用的是啥平板?
不知道ipad用moonlight效果怎么样……
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发表于 2023-8-9 16:10 | 显示全部楼层
ally鱼上已经能到4800包邮全新未拆封的,我入手了。
gal体验还不错,华硕更新很频繁一直在优化,gal可以自动低功耗了,8月社的游戏我实测玩2个多小时还有48%的电,但win11做到掌机上实在是一坨。
大部分rm游戏需要手动全屏比较影响体验。
3A大作是能玩的,画质超出我想象,720p+rsr或者1080p+fsr,很惊艳,帧数流畅,同时续航尿崩。我是第一次用win掌机。
作为掌机,最影响体验的还是windows本身。
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发表于 2023-8-9 17:25 | 显示全部楼层
为啥用掌机/掌上电脑玩GAL的需求如此高……?
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发表于 2023-8-9 17:28 | 显示全部楼层
cc-2 发表于 2023-8-9 17:25
为啥用掌机/掌上电脑玩GAL的需求如此高……?

没书房的人表示在厅里打gal过于社死
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发表于 2023-8-9 17:29 | 显示全部楼层
jie2000 发表于 2023-8-9 17:28
没书房的人表示在厅里打gal过于社死

哦,这样……也是

多年没玩GAL了,忘了这茬
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 楼主| 发表于 2023-8-9 17:31 | 显示全部楼层
cc-2 发表于 2023-8-9 17:25
为啥用掌机/掌上电脑玩GAL的需求如此高……?

用耳机玩的需求可能更高
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发表于 2023-8-9 17:36 | 显示全部楼层
cc-2 发表于 2023-8-9 17:25
为啥用掌机/掌上电脑玩GAL的需求如此高……?

因为gal这种低操作要求、长阅读时间、对刷新率要求不高的确实天生适合掌机啊,就像抱着本书/电纸书/平板 和 电脑看电子书一样。除了需要经常查东西的论文我也是优先前者
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发表于 2023-8-9 17:37 | 显示全部楼层
GPD 那个 WIN MINI 有说什么时候出吗?想要一个翻盖的但 MAX 又太大了。
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发表于 2023-8-9 17:47 | 显示全部楼层
HazukiShiorin 发表于 2023-8-9 17:37
GPD 那个 WIN MINI 有说什么时候出吗?想要一个翻盖的但 MAX 又太大了。

貌似说是8月内测

估计正式出来,至少过2、3个月吧
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发表于 2023-8-9 19:28 | 显示全部楼层
dodolee 发表于 2023-8-9 14:26
用的是啥平板?
不知道ipad用moonlight效果怎么样……

就普通安卓版 ipad也行
不过如果嫌全屏效果不好(平板分辨率高)
先用magpie超分一下
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发表于 2023-8-9 19:34 来自手机 | 显示全部楼层
补个mini5效果图

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-8-9 19:35 | 显示全部楼层
之前入过一个win掌机,带出玩gal耻度太高,放在家里拿着嫌重、摆桌上嫌屏幕小,最后出掉了
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 楼主| 发表于 2023-8-9 21:51 | 显示全部楼层
汝者 发表于 2023-8-9 19:34
补个mini5效果图

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

看起来不错,改天折腾一下试试
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发表于 2023-8-9 22:11 | 显示全部楼层
cc-2 发表于 2023-8-9 10:25
为啥用掌机/掌上电脑玩GAL的需求如此高……?

gal本质是电子小说,正襟危坐在电脑甚至电视前看电子小说总感觉太累了呗。
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发表于 2023-8-9 22:13 | 显示全部楼层
有钱就上rog,没什么好说的。sd玩steam上游戏这个前提才能以价格和v社长期更新系统两卖点一战,主要折腾模拟器和gal买win掌机就完了。
sd有些gal玩不了的
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发表于 2023-11-8 11:11 | 显示全部楼层
INGRAMLI 发表于 2023-8-9 01:40
SD我也入手大半年了,花在折騰GAL的時間也不少,應該有資格説説GAL方面兼容的情况,

首先,要定義一下,我玩/折 ...

好评,顺便
路徑的”\” 換成”/” 才能裝
是因为windows和linux的分隔符是反的
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发表于 2023-11-8 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
黄油绝壁选rog ally,win系统兼容性高,ally屏幕好。牛子那烂屏幕看老婆都变黄脸婆了
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