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楼主: nancygreenlife

[NS] 后知后觉,xb2的地图是不是近些年来最nb的?

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发表于 2023-8-4 22:31 来自手机 | 显示全部楼层
3是既输在大又赢在大。又大又平(森林那张图除外)导致探索没2有意思,大同时意味着很多绝景也能做的又大又酷,c9铁巨神,石动他们那个瀑布下的殖民地,从都市阳台向外望到的大剑,都是体积庞大的绝景。
再说点更私人的感受,3代这个绕剑转一圈最后从雪山跳回第一张地图给我一种更像1代的整体感,我觉得转这一圈的成就感比在一个个分离的巨神兽上移动更强,更有我已经走遍了全世界的感觉。
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发表于 2023-8-4 22:32 来自手机 | 显示全部楼层
1 2 3的地图都牛逼,3的量更足,但大家都说x最牛逼
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发表于 2023-8-4 23:23 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-5 00:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 pf67 于 2023-8-5 00:28 编辑

地图设计全面不如xbx,很多精妙的设计其实也是xbx玩剩下的,至于秘境探索完全就是劣化了,很少有xbx哪种发现的震撼

当然除掉xbx,xb2的地图探索感吊打目前绝大部分开放世界那完全没问题就是了。
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发表于 2023-8-5 01:02 来自手机 | 显示全部楼层
激战2迈古玛
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发表于 2023-8-5 01:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-5 01:44 | 显示全部楼层
近年全游戏地图我最喜欢马尿奥德赛
XB喜欢XBX
不过马奥和XBX不知道算不算近年了,真近年我喜欢国泪多过狂吹,XB里喜欢3多过2
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发表于 2023-8-5 01:51 | 显示全部楼层
Weiz97 发表于 2023-8-4 15:50
我覺得XB這種地圖還是要配上高機動性的角色 不然就是各種高低差堵路  期待下次至少加個攀爬大跳 ...

但反过来说就是因为行动受限所以找路才有意思
哪怕xbx我也觉得前期没拿机甲疯狂蹭碰撞体爬山最有意思

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-8-5 01:53 | 显示全部楼层
希望出了个xbx2,无法使用机甲探地图,只能在战斗中召唤(
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发表于 2023-8-5 02:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 GuardHei 于 2023-8-5 02:06 编辑

xbx的field skill和2的场景技能简直是糟粕中的糟粕。
field skill相当于宝箱看了还没法拿,场景技能是好不容易找了暗道结果没法进去探索,而且是纯数值卡,不是一时半会能解决的

3代地图也有一个问题,因为在虚构的世界里,整个地图就是莫名其妙悬浮在空中,缺乏可信的生活感。和1,2,x比起来这方面处理的都要粗糙得多。反过来2代云海的点子很好,可惜用到的机会太少。

论每作代表的话,1代还没补,2代肯定古拉,各种暗道水道,还有云海涨跌的花样;3代还是佛尼斯,一张大地图有4种截然不同的风格,而且是游戏早期,越逛越爽,一不留神等级就把主线爆了;x肯定是夜光森林,白天晚上风格截然不同,同样是森林前后也做出了不同风格,各种空心的参天巨树,外星生命搭建的人工索桥,沿途看到对岸飞流直下一排长长的巨大飞瀑,各种飞檐走壁,高低差拉满,体验也拉满了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-8-5 02:30 | 显示全部楼层
XB2古拉几个树洞滑滑梯非常的好玩 就是初期因为技能的关系不能去的地方太多了比较影响体验
大家都不喜欢的废工厂我是很喜欢的 突出一个四通八达 要是配一个优秀的导航绝对好玩的 虽然我没有导航也玩的很爽就是了 乌龟国的巨大螺旋遗迹也是
XBX的地图我也很喜欢 不过XBX的地图和XB2感觉方向上还是不太一样
XB3正片的地图没有绕来绕去的地方就感觉非常的普通 没啥特色风景其实还是蛮好的 不过风景这个东西其他游戏也有啊 XB系还是希望地图能多点别人没有的特色
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发表于 2023-8-5 02:45 来自手机 | 显示全部楼层
人腿只适合地面小范围慢速小地图的探索,大范围快速大地图多维度探索需要用载具和各种工具,这是人类发展所证明出来的。如果探索设计和维度只限定于地面找路和地毯式舔图,就很难有所进步
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发表于 2023-8-5 03:32 | 显示全部楼层
XB1和XB2的景观地貌设计非常不错,庞大的地图而且做出了各个区域的特色,而且也便于探图爱好者探图(除了移动缓慢这个缺点以外);真女5在移动方面就好不少,移动迅速,随便跳都不会死,真是一本满足。
至于XB3,不但移动慢,还经常用故事任务进度放空气墙卡住你不让人探索,而且也没啥收益,总之就是你进了地图别探索,等开了故事和接了任务再做吧。这仿佛设计师就把探图当成了上班,觉得玩家是对探图不情不愿需要任务交付到你头上才会老老实实做。不过地图本身乐趣也的确不如前两作,可能真的面向上班爱好者吧。
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发表于 2023-8-5 04:54 来自手机 | 显示全部楼层
X才是第一,每张图的景色都让人过目难忘
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发表于 2023-8-5 05:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 GuardHei 于 2023-8-5 05:41 编辑
lingtian2876 发表于 2023-8-5 02:45
人腿只适合地面小范围慢速小地图的探索,大范围快速大地图多维度探索需要用载具和各种工具,这是人类发展所 ...

xbx后期和王泪已经证明了高机动力会极大打乱探索节奏,对于很多人来说探索就变成了从点A直接飞到点B的点到点清图。
当然,对于大范围低密度扫图而言,载具也是必要的,所以你看xb3海图就给了个船让你在快速略过无信息区域。
事实上绝大部分乐趣都来源于受限的能力,正是因为受限才要动脑子思考琢磨,更何况xb这地图的动脑子也离谱不到哪去,玩到后面都能和设计者有共鸣。本身地图传送点也是一代比一代多,单纯舔图的话也没有很费劲
至于探索设计是找路和舔图有什么问题吗,啥叫很难有所进步,你给高了机动力进步在哪?你这也不是3d马,主打平台跳跃

总的来说我觉得现在开放世界探索的核心问题是快速略过低密度区域和高密度区域的细致探索经常会冲突的。解决了前者的问题可能也会导致后者消费速度过快,平衡了后者也可能导致前者过于拉长游戏体验。更难得是如何让玩家意识到这一块区域是低密度/高密度区域从而自发调节探索节奏。我在玩王泪的时候就碰到过细致探索过一个复杂区域,但实际没多少探索奖励的问题。

要不然就是地图做的小,类箱庭,比如3d马和smtv。但是对于xb这种想要体现世界规模的游戏而已明显不适用。这么看来老头环这种大世界明摆着就是没啥东西让你赶紧骑马赶路,到据点再强行下马的设计可能还算是较优解了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-8-5 05:47 | 显示全部楼层
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发表于 2023-8-5 07:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 lingtian2876 于 2023-8-5 07:41 编辑
GuardHei 发表于 2023-8-5 05:30
xbx后期和王泪已经证明了高机动力会极大打乱探索节奏,对于很多人来说探索就变成了从点A直接飞到点B的点 ...

探索有什么节奏?谁定的探索节奏?别人定的还是你定的,你定的你自己控制不了?你意思是低机动力你不是a到b清图,是一个地方清完了再到另一个地方清直到清完所有?事实上不是太多人有这样的探索节奏。乐趣来源于能力,去掉受限。能力受限才需要动脑?不具备说服力。你提传送点是完全是一种把传送点当原点四面八方舔图的思维?


你理解不了找路和舔图的问题是因为你不觉得或者意识不到探索有很多方式和种类,探索本质是通过任何渠道得到信息或者有目的然后实际验证或者获得事物,这根据你获得的信息详细程度和方法以及你使用的探索工具不同都有发生很大的不同,舔图是最低效原始愚蠢的探索,可完美代换求解中的穷举。你问高机动力先进在哪就像在问人类能走为什么要跑能跑为什么要马有马为什么要车,为什么要有放大镜显微镜望远镜,另外游戏是死物,不具备什么进化发展的能力,高机动力能自限,低机动力可不能发展出高。
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发表于 2023-8-5 08:57 | 显示全部楼层
lingtian2876 发表于 2023-8-5 07:31
探索有什么节奏?谁定的探索节奏?别人定的还是你定的,你定的你自己控制不了?你意思是低机动力你不是a到 ...

更确切一点,快乐在于能够一时脱离限制,这个过程注定短暂。一旦解限常态化随之而来的便是意兴阑珊,亘古不变。

反过来限制太多即为痛苦,好的设计就体现在如何把握这个度上
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发表于 2023-8-5 09:07 | 显示全部楼层
单从探索角度出发的大地图设计,个人感觉不如真女5
但美术层面真女5就太屎了。
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发表于 2023-8-5 09:23 | 显示全部楼层
GuardHei 发表于 2023-8-5 05:30
xbx后期和王泪已经证明了高机动力会极大打乱探索节奏,对于很多人来说探索就变成了从点A直接飞到点B的点 ...

你是不是无法体会自由探索带来的乐趣,能把法环的大地图说成优秀设计我是真的不能理解。
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发表于 2023-8-5 09:36 | 显示全部楼层
确实法环地图比xb2还是好多了
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发表于 2023-8-5 09:39 来自手机 | 显示全部楼层
洛修利亚的地图设计感觉一般般,虽然非常喜欢它的美术和音乐
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发表于 2023-8-5 09:42 来自手机 | 显示全部楼层
GuardHei 发表于 2023-8-5 05:30
xbx后期和王泪已经证明了高机动力会极大打乱探索节奏,对于很多人来说探索就变成了从点A直接飞到点B的点 ...

xbx的剧情就很弱很稀薄,真要清任务清问号直接传送就好了,然后驾驶机甲飞一下到地点。
开着机甲在一个超大无缝的地图,可以在地面变形成车辆模式逛,也可以随时变成飞行模式探索,即时解锁了飞行模式,有时候也会开车逛下地面,因为变形动作也很酷。
所以为了草草通关游戏,那xbx真的很短,但如果去游览探索xbx地图,那真的独一份体验,没有束缚自由翱翔在设计精美的地图。 通过艺术设计弥补画质贴图,不是极致追求真实,而是协调整体观感。


—— 来自 HUAWEI NOH-AN01, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-8-5 10:00 来自手机 | 显示全部楼层
我记忆里面古拉找不到左边,乌龟和灵洞原地打转,太难受了
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发表于 2023-8-5 16:02 | 显示全部楼层
XB2前面几章建立起来的对地图和探索的好感,在灵洞几乎损耗殆尽
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发表于 2023-8-9 13:12 | 显示全部楼层
野炊和王泪的地图如果能解决地图上物品在时间轴上的bug就完美了,不过工作量和程序技术是不是在现有的开发规模上完全不实际。XB的地图最遗憾的就是开篇和中后期的地图规模完全不是一个档次的,后期一律缩水译本道,跟魂非常类似。
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发表于 2023-8-9 13:29 来自手机 | 显示全部楼层
xb2有1诺彭树城那种观感比较有特点的大型城镇吗
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发表于 2023-8-9 13:39 | 显示全部楼层
xb2绕路恶心死了
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发表于 2023-8-9 13:47 | 显示全部楼层
12一起玩的,比1差远了
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