雍正到底勤政不勤政？

伊头鬼作

【李天豪 雍正是好皇帝吗 ？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/coYhx3f

雍正经过拨乱反正之后，又变成肝帝了，不过看了这个视频（24分钟左右开始谈这个问题），感觉也有一定道理啊，雍正几乎没有出过北京，居家办公回大量无意义的帖子一天两三千字，也谈不上什么工作量，如果真是吃**吃的不行了，这其实还挺荒淫的……

twy_2000

因为雍正有十三弟作为替身替他去各地巡视。到后面十三身体不好了，雍正特地提拔一个御医为吏部侍郎跟着十三。

twy_2000

一个勤政爱折腾的皇帝要想做成事，必要条件是有一个信任的团队去执行政策并不断反馈意见。雍正有了十三，所以他虽然爱折腾，但不会把事做坏

gpx234mqx

总不会比吊宗勤奋吧

sagajytc

能让唐国强去演的皇帝，政治地位是不用说了

AraTurambar

梅德韦杰娃 发表于 2023-8-3 16:39
官字两张嘴
你可以说钱龙下江南是奢靡公费
换一本书就是体察民情

这个问题嘛，下江南当然可以下，但是他的开销确实太大了呀。

他爷爷也六次南巡，随行人员只有他十分之一，开销自然减少很多。

伊头鬼作

梅德韦杰娃 发表于 2023-8-3 16:39
官字两张嘴
你可以说钱龙下江南是奢靡公费
换一本书就是体察民情

【风花雪月背后是屠刀！乾隆下江南背后的权术！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/0IO9MoP

感觉现在很多人也认可康熙乾隆这种外出属于一种政治任务，乾隆甚至还有点要钱和调研的味道。雍正这种几乎都不做，窝园子里回帖子的，确实没有少数民族的味道

pashalcuka

居家办公回大量无意义的帖子一天两三千字，也谈不上什么工作量

这个，过了
古代所说的圣明天子，重点在一个明字，明者，无所不知
众所周知糊弄上级是人类的本能，任何政体中下级对上级都是两个字，蒙蔽

皇帝是多疑地

所以知道下面发生了什么，很重要的
如果他不去做这种工作---而且事实上就算做了其实也不一定有用...
那下面人汇报上来的永远只是
我大清万年万年万万年
海清河晏天下平安

详情参见白莲教/天理教/太平天国/陕甘回变/鸦片战争等等等等的历史进程

妄想騎士

sagajytc 发表于 2023-8-3 16:41
能让唐国强去演的皇帝，政治地位是不用说了

那个年代有些情况，拍的剧喜欢借古讽今，间接拔高了某些历史人物的地位

Realplayer

伊头鬼作 发表于 2023-8-3 16:44
【风花雪月背后是屠刀！乾隆下江南背后的权术！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/0IO9MoP

感觉现在很多人也 ...

餐秦椒带！233

lackmind

不是，这回帖子工作量还不够大？
那会可没键盘用，手写几千字的批复，而且要批复总得先看完奏折，几千字的批复意味着背后的奏折起码几万字了，这还是每天都要刷的日常，这怎么也不能算是”谈不上什么工作量“吧。。。

xpisces

去会见蒙古王公和调研都让亲王老十三干的也就是雍正了
乾隆是守家让信任的人守，这种树立权威的活100%自己上

super_uni

lackmind 发表于 2023-8-3 17:09
不是，这回帖子工作量还不够大？
那会可没键盘用，手写几千字的批复，而且要批复总得先看完奏折，几 ...

我们只有一个高中三年，雍正有无数个高中三年

— from OPPO PEGM00, Android 13 of S1 Next Goose v2.5.4

panzerkamf

雍正手上有军机处的，工作强度肯定比只靠内阁时大

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sagajytc

xpisces 发表于 2023-8-3 17:11
去会见蒙古王公和调研都让亲王老十三干的也就是雍正了
乾隆是守家让信任的人守，这种树立权威的活100%自己 ...

其实结合实际来看也没问题，雍正自己和老十三关系好，给点尊贵的工作长他面子，而且老十三也是蒙古亲戚，说得上话。

花开安菲路

跟普通人比么啊？？
皇帝就跟皇帝比啊，每天大量批奏折，起码上下言路通畅，说着是很简单啊，其它皇帝有几个做到的？

netplaying

全方位比不上十全老人

伊头鬼作

lackmind 发表于 2023-8-3 17:09
不是，这回帖子工作量还不够大？
那会可没键盘用，手写几千字的批复，而且要批复总得先看完奏折，几 ...

可能意思是折子很多是问候请安这些无意义的，回的也是"朕就是这样的汉子这种无意义的话。
看官员帖子看出大问题的，不得不提乾隆发现甘肃冒赈案，雍正好像没这样的故事

月影挽歌

就算回帖“已阅”，也要真阅完才行

几千字奏折看完发现这厮啥都没说，给皇帝上奏折只是怕皇帝忘了他；但不看又担心人家上报的确实是紧急情况要皇帝尽快做出决策

没个称职可靠的办公室主任前期处理写拟办意见，几年就把热情磨没了怠政；办公室主任权太大能力太强很容易被隔绝中外，只剩下怠政

柳柳昭陵

雍正最大问题还是他后面有个比他更肝还身体健康的乾隆

1303312165

柳柳昭陵 发表于 2023-8-3 17:41
雍正最大问题还是他后面有个比他更肝还身体健康的乾隆

十全老人能活到90不就吸取他爹007还磕丹活活累死的教训么……

到他那每日上半天班，剩下时间声色犬马好不自在顺路把秋海棠打下来了

ODOG

很难说，了解雍正只能通过清朝的史料，清朝的史料没动机不去美化一个在位时相较于其他皇帝较为有所作为的自家皇帝。

柳柳昭陵

1303312165 发表于 2023-8-3 17:50
十全老人能活到90不就吸取他爹007还磕丹活活累死的教训么……

到他那每日上半天班，剩下时间声色犬马好 ...

从乾隆的气象诗来看，乾隆经常性熬夜到天亮

伊头鬼作

ODOG 发表于 2023-8-3 17:52
很难说，了解雍正只能通过清朝的史料，清朝的史料没动机不去美化一个在位时相较于其他皇帝较为有所作为的自 ...

顶楼这个视频，就引用了朝鲜的史料说雍正荒淫

nosmokingsp

那你举几个你认为勤政的皇帝出来吧

送盾大鳖ame

勤政有个几把用啊，我大明神君万历帝不上朝也能把国家管理的很好，百姓生活富足，武功也有三大征。犬清皇帝只能靠点表面工作来掩盖合法性的不足了。

荻花题叶

送盾大鳖ame 发表于 2023-8-3 18:00
勤政有个几把用啊，我大明神君万历帝不上朝也能把国家管理的很好，百姓生活富足，武功也有三大征。犬清皇帝 ...

你说的是那个想立哪个儿子做太子，都做不了主的万历吗？

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tclm

繁体字，湾湾配音腔……我觉得这种视频也许当戏说听听就算了

sagajytc

シナモンロール 发表于 2023-8-3 17:58
hhhh，这也是个经典二月河老谣

胤祥生母敬敏皇贵妃章佳氏只是镶黄旗包衣一个普通满人，不存在什 ...

原来如此，我草率了，不过反正他兄弟关系好，这种安排也正常吧

—— 来自 vivo V2227A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

flash999

1303312165 发表于 2023-8-3 17:50
十全老人能活到90不就吸取他爹007还磕丹活活累死的教训么……

到他那每日上半天班，剩下时间声色犬马好 ...

雍正一共勤劳八年，老十三死那年，官方记载进了很多女人

瓦格雷

sagajytc 发表于 2023-8-3 16:41
能让唐国强去演的皇帝，政治地位是不用说了

这个早还是那个早  不是说丞相

flash999

ODOG 发表于 2023-8-3 17:52
很难说，了解雍正只能通过清朝的史料，清朝的史料没动机不去美化一个在位时相较于其他皇帝较为有所作为的自 ...

根据清朝史料，雍正当王就喜欢佛道。当了皇帝尤其喜欢。各派佛道在他任内难得复兴。雍正八年后是各派神棍的黄金时代。
他刚死，乾隆就下令，赶几个知名佛道出宫，还命令雍正最信任的文觉老和尚，步行回江南。

他还在圣旨说，皇考其实不信炼丹和念佛，他只是好奇，召你们来展示给他看，你们出宫后要闭嘴，不能造皇考的谣


乾隆前几年是非常仁慈的，还没完全黑。换到中年，佛道全杀了。不然雍正沉迷佛道，一面自称禅宗临济宗嫡传，宠信文觉到死那一刻，一面勾引全真教贾真人，一面吃正一教的壮阳药，这个无敌大杂烩对20多岁的乾隆来说真的辣眼睛。以前我觉得雍正可能病多，所以病急乱投医。但现在回想，这怪力乱神也太离谱了。很多病甚至是他玩多女人有了，才开始吃金属。

另外，二月河老师写的是小说，从雍正一书来看，他非但读过史料，连高阳黑雍正的材料都看过，很多内容变相为雍正洗。比如雍正改14的名字，在小说中改得很顺滑和不突兀。这个无可厚非，经典的成吉思汗和贺兰雪（西夏王朝），对主角残暴和无情的一面也做了修饰，比如元昊杀母的场景看起来无奈又温情脉脉，看起来都不像元昊杀的，是他老妈想不开！而之后几乎没一集依然通过别人旁白不断提醒观众和元昊，你杀了你妈！元昊抢夺儿媳妇来玩的荒唐也写得有点浪漫，但这跟大河剧一样，只是改一改主角黑点，免得震碎观众三关。编剧和原作者对史料是清楚的

但是二月河对胡导拍的雍正王朝吐槽很多，比如雍正看起来像个焦裕禄之类，他已经做了一定的美化，但胡导的剧本更加倍美化。那里面其实写的远远不是历史上的雍正，而是锐意改革的党员。比如凭空杜撰宰相张反对八王议政那一段，甚至能和时代对上！人多嘴杂是做不了事情的。这是电视剧给人传达的信息

initium

荻花题叶 发表于 2023-8-3 18:12
你说的是那个想立哪个儿子做太子，都做不了主的万历吗？

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10 ...

这就是条反串狗，你还和它讨论起来了。

伊头鬼作

尤梅文 发表于 2023-8-3 19:13
这不是**上那个湾湾李天豪么，这你也看得进么，他真滴不行，虽然比起其他那些胡诌的湾湾要强一点， ...

就事论事嘛，我觉得挺有逻辑，一个是朝鲜那个史料真实性如何，一个是确实不出门每天写三千字也不算很复杂的工作……

flash999

四月十六日 发表于 2023-8-3 19:08
富察皇后死前乾隆被忽悠的可惨了，他相信宋仁宗是最出色的三个皇帝之一，另两个是汉文帝和唐太宗 ...

后面干隆发癫，公公偷晴儿媳，干隆杀了儿媳，本来想杀了儿子，后面想想，杀了儿子没人给扒灰老鬼送终，就阉割了儿子。

山东一个疯子风言风语讲些犯禁的话，全省没人当一回事，姓杨的巡抚知道了，全家抓起来重刑。干隆听说了重重嘉奖巡抚，杀了疯子全族。

布政使周元理称臣，干隆大怒骂其清高。

马人龙学乖了称奴才，干隆还大怒骂其不配。

有人说地方亏空，干隆命令拍侍卫押着他满世界查，结果每去一个地方，侍卫的人提前通知地方官准备，永远查不出，到处都完美。

某个满总督在皇后丧期内不小心剃头了，本来押到京城训诫，突然干隆脑洞大开，把总督杀了。

越往后干隆越乖戾变态。早年的还有人性。

真的很佩服嘉庆，在干隆生前，他三十多年不露破绽。如果说有的话，就是他当皇帝时候，给他朱老师写了一些赞美的话，干隆知道了，彻底压制老朱升官，还向身边大臣询问怎么追究嘉庆责任。大臣吓坏了，说圣主无过言，意思是皇帝是不能犯错的。你公开说皇帝大错，他在天下人的形象就破了，就当不好傀儡。嘉庆像乖孙子一样始终没有半点不满，诚恳向乾隆道歉。嘉庆死了皇后特别悲伤，但又怕干隆忌讳死和丧，强忍着悲痛当劳模和孝子。

另外。目前发现了，满清皇帝正好是到嘉庆为止停止了各种神经质接近正常人。

康熙的怪癖很多，不细说了。雍正印象比较深的，是贾士芳给他治病，很有效，就因为说了一句天地听我调遣，鬼神听我号令的口癖，触动雍正神经被杀了。其次某个戏子演的好，雍正见面嘉奖，戏子说某地知府好像如何如何，点评了几句。雍正突然翻脸，说你也配评价朝廷命官，杀。二月河小说尽量粉刷得好看点，说事出有因之类。电视剧干脆删掉了

对了，又想到一出，补充一下，都说满清皇帝早年牛人多，到嘉庆开始像凡人，这话不能说不完全对。但是一个明朝歇脚组织，闻香教，或者叫西天大乘教的分支，从现在山东烟台一带传到京师，后来当汉奸投满，多年来当满清总兵，一当当到嘉庆朝，白天是总兵，晚上是教主，没哪个圣主发现，是他们膨胀了在嘉庆朝造反，朝廷急着排查才发现许多歇脚脉络。这一脉疏宗丢云南自生自灭，嫡传全杀

以乾隆对社会那么严酷的压制力，对宗教那么残酷的镇压（乾隆对百万级别的漕帮和罗教的血腥压制极为罕见），都看不到眼皮底下的各大帝都歇脚。这封建极致的统治力，其实也有缝隙