对new game plus深恶痛绝

Muteki_Link

有啥深恶痛绝的，不想打就不打呗。我身边认识的玩家有游戏打到看字幕就算打完封盘换下一个的，路上支线全部随缘，人家心态比你好多了。

new game+这个机制本身没什么问题，而且放以前是个很体贴的设计。以前游戏少，体量普遍没那么大，一个游戏打穿了不过瘾二周目三周目是家常便饭。new game+完全是基于照顾多周目玩家继承要素快速起家、突破探索上限用的。如果你不想多周目，那就不用理会，该体验的你都体验过了。人也说了是+/plus，又没说是part2或者里章节/真结局。
生化4就是很典型的例子，我一周目开荒比较吃力，通关后newgame+可以继承之前的武器和资源端着重火力故地重游释放一下压力，顺便继续升级之前没升完的武器，就很舒服。

现在的问题是游戏体量越做越大，尤其是一大堆注了水的开放世界。人光给你满世界跑问号能给你坚持到通关不烂尾就谢天谢地吧，这时候还设计个new game+就纯粹是没逼数。
我跟你一样也是舔图玩家完美党，反正我玩开放世界一周目把全世界舔干净尽量100%就已经是仁至义尽了，不可能给你去考虑什么二周目。
之前打老头环全部舔完最后发现漏了一个王城长枪因为已经变灰烬王城拿不了被恶心坏了，休息一阵后进二周目一路边骂边跑酷去拿了长枪，解完就关机封盘档都不想存。
战神以前都是线性的，正常都是至少二周目，一周目开荒二周目高难度+全收集，新战神变成了小型开放世界+rpg，支线+锻造升级一套一套的，我一周目该打的挑战和装备全部拿完通关就封盘，二周目什么装备上限突破我理都不理。好在新战神白金不需要打二周目，要是必须打二周目那我估计是不会去白了。

取名真是难

早年玩atlus各种游戏深有体会，什么二周目解锁boss战啊，二周目才有真结局啊，尤其是恶魔幸存者2这种每条分支收几个人，感觉就是逼你玩多周目。

eilot

当年TOD2也将一招隐藏的义怜圣灵斩放在3周目....

提到生化4，因为它能控制在5小时内就通关，所以给2周目或不停重开局玩法，也算是拖长其游戏时间
但**RPG都随便10~20小时才能通主线，隐藏就平均30~50小时，来2周目才有新东西就噁心，
宁愿通关后读回在打BOSS前的存檔，或通关后有存檔是回到打BOSS状态，就开启隐藏迷宫就亲民
只是有些白金单纯是挂游戏时间，这逼玩家2周目来完成，
但有些是给你2周目但存檔的游戏时间会重新再算，这时挂游戏时间奖杯又要重新再开始(不会累积...)，只限同一个存檔慢慢挂时间，这才是最反智

Muteki_Link

所以我觉得new game+只是个形式，多周目要素你当成dlc或者额外要素就可以了，是100%内容以外的内容。不想玩就不用理会。

我真正深恶痛绝的是在开放世界里塞会被错过的要素，这无异于把人骗进去埋雷，花了大量时间精力却换来不完整的体验。
所有开放世界游戏开发者都应该有一个默契就是默认玩家只打一周目，无论玩家在开放世界里怎么探索如何规划路线，所有能探索和收集的要素都应该能在当周目内体验完。
你不能说仅仅因为玩家探索路线不同，或者过快发展主线就永远失去了该周目体验的机会，玩家不想错过就不得不盯着攻略按部就班打，那你这样还不如回去做线性。

暗口崩子

Senni 发表于 2023-8-3 06:54
尼尔2把所谓的真结局藏在三周目，恶心的一批

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v ...

说是三周目，只有2B和9S有一些重叠，A2部分根本是新流程啊？
实际上三周目打下来才是正常游戏一周目的量

Ryuji1145

楼上都在说什么，顶楼说的是隔了很长时间才更新个NG+，想玩的人早就玩完了。
以前老游戏哪有现在这么多问号给你清

Muteki_Link

eilot 发表于 2023-8-3 10:40
当年TOD2也将一招隐藏的义怜圣灵斩放在3周目....

提到生化4，因为它能控制在5小时内就通关，所以给2周目或 ...

恩，偏动作的游戏本身时间短、还有文字冒险总时长也不多需要剧情埋伏笔，这些多周目可以理解。
动辄几十上百小时的rpg我也从来不考虑二周目的，传说比较典型的魔武器和第二秘奥义什么的，我都无视。我只会碰通关后读老档能解锁的隐藏迷宫，二周目要素是不可能引诱到我的。

風卷豹

多周目有显著变化的没问题。
问题是很多游戏多周目就加那么一点点要素，食之无味，弃之可惜。
遇到过最烂的是多周目要素大概是仁王二，五周目才开end game奈落狱你当mmo长线运营呢。不要说什么选简单的短关卡打够进度就能开下周目，不摇人自己打过程漫长的要死。

—— 来自 blackshark SHARK PRS-A0, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

mirari

游戏清单越攒越多，我只希望一周目就能完整体验游戏内容，不会因为不看攻略而错过剧情或其他元素

所以我虽然更喜欢神海的故事，但古墓丽影那种玩法更对我胃口

赤井稻妻

开放世界很难让人有动力玩二周目

eilot

Muteki_Link 发表于 2023-8-3 11:03
恩，偏动作的游戏本身时间短、还有文字冒险总时长也不多需要剧情埋伏笔，这些多周目可以理解。
动辄几十 ...

TOP和TOE都是通關後讀回存檔就開隱藏，所以原則上未算2周目...這類隱藏開啟就算是現在都能接受
要2周目重新開局再去到指定位置才能打一場隱藏敵人(如TOZ中打傳說系主角)，就只能說拖時間用

至於FF15的new game+是更新檔追加...原本是想做成難模式，但最後田田走數，只是做了2周目敵人血量略為提高些少..
不過15最後走數的內容實在太大太多，發售前和發售後的空頭支票愈出愈多，而本身的章節選擇更會重置存檔內本身的環境狀態(毀了已探索迷宮開啟地圖狀態)...而找到的東西如文本當儲存回同一存檔時，是不會算在存檔進度內，那根本玩來做甚麼...

猫坤

風卷豹 发表于 2023-8-3 11:05
多周目有显著变化的没问题。
问题是很多游戏多周目就加那么一点点要素，食之无味，弃之可惜。
遇到过最烂的 ...

努力打了两个周目，然后开修改器一路秒过去想看看传说中的奈落狱是什么样子的也坚持不住弃了（玩了两个周目也不太记得路也是个原因）

黑暗之眼

eilot 发表于 2023-8-3 10:40
当年TOD2也将一招隐藏的义怜圣灵斩放在3周目....

提到生化4，因为它能控制在5小时内就通关，所以给2周目或 ...

真神炼狱刹啦

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

苏西踩我了

懒得打就云呗

eilot

mai6696 发表于 2023-8-3 08:20
三角战略，那种中途和结尾都有4分支的，我是结结实实打了4周目的。

那个游戏节奏，你们也都知道的。

ff7r 的2周目要配合H难度才有2周目要素，这也是令人讨厌的内容
本身2周目就是想反杀之前**玩家的BOSS，但结果是只能打更难打的BOSS
而杂兵一套连技也可将满级及最强防具就到见红...
而2周目的隐藏要素是找回全游戏的BOSS再打多次，特别是两条分支时斗技场的BOSS都是不同，即是H难度打完后要再章节选择同一章在H难度再打多次，不过两条分支的完成度也影响衣服，所以也会打3次...

Sevenzerofive

我也很讨厌多周目，不过我记得无主3好像可以在一周目通关的时候就开多周目难度，然后直接去刷的吧？难道是我理解有误了？

逆城的风

忍龙黑没有new game plus是它唯一的缺憾

hyiang98

Sevenzerofive 发表于 2023-8-3 11:43
我也很讨厌多周目，不过我记得无主3好像可以在一周目通关的时候就开多周目难度，然后直接去刷的吧？难道是 ...

我上面回复过了，无主之地3确实取消了2周目的设计，直接开混乱11就可以…
是这楼主跟2代搞混了吧…

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

urvark

我对存在二周目新增内容的游戏也是又爱又恨

我特别喜欢探索新内容，所以有新内容当然很好，但玩游戏时我基本是一路慢慢舔过去的，以前玩仙剑我丧心病狂每移动一格就把四周调查一圈，现在就连不同的对话选项我也要SL然后把每个选项看一遍才继续，直接导致玩二周目时极其乏味，额外投入几十小时就为了那一点新内容

不过针对这种二周目行为我也逐渐有了对策，最简单的办法就是去网上找个一周目存档或者解锁二周目的修改，然后直接从二周目开始体验游戏……不过这也有一定的弊端，比如有些游戏二周目会强制继承一周目解锁的怪物和道具图鉴、或者必须继承等级、怪物强度按一周目通关来设置、又或者二周目解锁的部分内容放在游戏流程的前期，并且对整个故事有剧透等等……总之为了能在节省时间精力的同时玩到完整的游戏内容，需要大量修改来还原体验，非常令人不爽

Senni

subateur 发表于 2023-8-3 10:14
剧情又不一样，本质上都是一周目尼尔1的才能算3周目塞了个真结局

是啊,如果是真是一周目为啥不一路打到底,还搞个A结局,一般玩家看到结局就不会再玩了吧

musouking

二周目没有新地图谁玩啊
唯一打过二周目的就是pokemon银，仁王的DLC就把我恶心到了，NG+的难度，还是捏着鼻子一周目就打掉了

性兽阿怪

LZ是不是没玩过鬼泣5，Nero魔人倒数前一关才开放，另外我觉得诸神黄昏没必要玩二周目，特别是战神难度

kusanagi9999

二周目真的是究极司马，我玩过p5无印再玩p5r，几乎全程跳过看过的剧情还是觉得很烦躁

—— 来自 realme RMX3300, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

根性

以前玩机战打到4周目才能解锁15段改造。之前也就是时间多。放在现在我肯定坚持不下去。

系色可符香

多周目毒瘤日产才是重灾区吧，拿战神地平线这种发售后应玩家要求才加新周目的举例有点莫名其妙了

yangkaim4

dq11专门开一章给喜欢挑战的玩家玩，也不错呀

wgoenitz

有些游戏还行，比如有多结局选择的，二周目体验不同剧情，还有plus给你的新内容。
继承等级，技能，装备不用从零开始也是一种便利。

彩虹肥宅

喜欢我老如龙吗

diectt

我记得零轨还是碧轨来着，2周目就终章多了1只还是3只讨伐怪来着

clears

虽然我很少打二周目但二周目有啥可喷的？不是很典型的我可以不玩但你不能没有的设计吗，难道游戏内容丰富还成缺点了？那建议以后游戏把什么迷宫、支线、无关npc全去掉只留一条主线看剧情，武器装备也只留一套不用选择困难，反正游戏厂商节省时间精力快餐玩家也开心。

eilot

kusanagi9999 发表于 2023-8-3 14:56
二周目真的是究极司马，我玩过p5无印再玩p5r，几乎全程跳过看过的剧情还是觉得很烦躁

—— 来自 realme RM ...

RPG系的SKIP不少都是做得好差...
對大多玩家來講，SKIP功能就是跳個現在場景直接去到下一幕，結果它就只是跳個劇情中一個鏡頭，換成另一角色大特寫...
不少場景跳過還是需要手動SKIP數次甚麼大多次以上，才能去到下一幕準備/整裝場景
個人單機都算，手遊的話就變成不停地下載，下載看完劇情又下載又看劇情又下載又劇情又下載....每個下載檔由數百K到數十MB不等，重複十多次...(FFBE就是這樣)，每次SKIP也只能跳了一段劇情，之後又要下載完開始新的劇情後才能又按SKIP...

又或者有些劇情因為有分支關係，當你按SKIP時，不會直接跳到分支選擇那幕，而是由這段劇情開始看數分鐘以上等到有分支及選擇後，才能再按SKIP...
如FF15的伊媽DLC編差不多最後打完大舅後，SKIP後就是由亞汀踩著伊媽的頭開始，玩家這時能做的，就是變更視點，以不同角度看伊媽的頭被踩...等數分鐘才亞汀才給你選擇，但因為一周目關係這時是只得一個選項...
2周目後這時多了一個選項能進入IF路線，但在遊戲介面在伊媽DLC通關後多了新的選項，直接由踩頭開始...
不過伊媽這個DLC的本編還是需要打2次，因為第2次才能在前面部份的隱藏商店中購買煮食道具(無誤)，購買後回到遊戲正編伊媽就會多了新技能，在戰鬥時煮飯，效果是隨機(正負效果都有)

杉田悠一

谢枫华 发表于 2023-8-2 23:47
泰坦之旅和恐怖黎明通完三遍主线进入end game阶段才算是真正开始……很怀疑这游戏的深度玩家是不是都是啃老 ...

老暗黑2圈子普遍一个游戏一万周目，他们都是世界首富吧

—— 来自 Xiaomi 2206122SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

里村紅葉

能让我把装备等级带到二周目虐菜的话我不介意

—— 来自 OnePlus NE2210, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

希克苏鲁伯

一模一样的玩意要你打好几遍真的沙皮，有本事你学crpg做好几种完全不同的分支线

zeroed

我就想问问以前宝可梦玩家为啥喜欢把结局后的内容叫二周目

里神经

这种设计是给忠实玩家更多新惊喜的，但是对于只想体验想体验内容的玩家来说确实很喂屎，当初仁王1打到四周目突然发现敌人有新招式直接暴怒，一周目那么多逼重复怪，不好好整一周目体验，还藏在四周目

nozomitech

看到有人说开放世界应该允许玩家能够在一周目内都能体验到完整内容，但有些游戏大环境和氛围就是会随着主线剧情的推进而变化，这时候前期的支线任务甚至收集品到后期仍然available的话依旧很影响沉浸式体验，我觉得最好的解决办法就是当玩家要推进主线时游戏会弹出提示，告诉玩家哪些支线和哪些地方的收集品会在你推进主线后消失。

nbdzxa

一些速通能4小时内跑完100%的游戏还是配得上ng+的，太长的游戏确实不配，
至少多数玩家耗不起那个时间，玩啥新游戏不好非要浪费大量时间再通一遍更折磨人的流程？