『龙珠DAIMA』 40周年献礼作 2024年10月放送决定！

eilot

杯具塔你想打死2號球神嗎?
3號球神辛苦彈走超2(?)的龜波氣功後再瞬間硬吃一腳(還是一拳)，就已經差一點打死對方
你直接變超3，也太過份吧

以前杯具塔各時代的各型態的超3都只在卡遊出現，今次終於正常在正編變到了

会长辅佐

搜了下搜到张旧稿，看起来好像还有点像

Squall25

eilot 发表于 2024-12-28 00:31
杯具塔你想打死2號球神嗎?
3號球神辛苦彈走超2(?)的龜波氣功後再瞬間硬吃一腳(還是一拳)，就已經差一點打死 ...

这球神是加强过的啊，本来超二要打赢了，给那老头加强了下才换超3打的。

软软人

会长辅佐 发表于 2024-12-28 00:44
搜了下搜到张旧稿，看起来好像还有点像

据说就是用的旧稿设定，为了和悟空的超三区分开来。这话打得真爽，超三贝广受好评！魔人酷好聪明，性格也好，还挺圈粉的！估计后面魔人酷和嘟会合体和空贝合体打一架吧，唉比起贝吉特还是更想看悟吉塔，估计这部里悟吉塔是不会出来了！

—— 来自 鹅球 v3.3.92

软软人

算不算致敬！哈哈哈但是大魔里的贝吉塔可比沙鲁时期的贝吉塔顺眼太多了

1993 / 2024


—— 来自 鹅球 v3.3.92

零壹贰叁

软软人 发表于 2024-12-22 13:04
救命又是蓝头发
大特整个像外公的淡紫色头发怎么了，龙珠英雄里就是原发色不要太好看啊！
悟天和小特在gt ...

因为超的蓝发特是老鸟做的人设啊

零壹贰叁

贝吉塔超3好像之前的舅舅党有透
我还以为会详细讲贝的超3怎么来的，结果布马简单一句练出来的就带过了

这集感觉栽培人兄弟的逼格有所回升啊，虽然还是逗比但至少一个智商高一个火力强

软软人

零壹贰叁 发表于 2024-12-28 02:04
因为超的蓝发特是老鸟做的人设啊

所以东映就没原则没自尊，鸟人家都说了不咋看动画，动画组就没必要找他做人设，问问观众的意见行不行！全世界除了鸟自己就没人觉得蓝发特好看的，有观众评论说大特的发色改变是史上最严重的审美降级！要么鸟改发色给俺们大特整个常态超蓝我也认了，不然为啥改发色，最奇怪的是超里的小特是紫发，意思是长大了变蓝发？敢情这发色还会随着年龄变色呢是吧

—— 来自 鹅球 v3.3.92

eilot

零壹贰叁 发表于 2024-12-28 02:07
贝吉塔超3好像之前的舅舅党有透
我还以为会详细讲贝的超3怎么来的，结果布马简单一句练出来的就带过了

贝吉塔的變身都是說他跟著悟空方法練或操作方法就懂了，知道了憤怒又純粹的心就能變到超賽，他下次出場時就已經懂了變了
超2也是看完悟飯後也變到，大全明說了布歐編他和大家狀態就是超2(包括再之後貝吉特)，沒閃電只是沒畫出來...
破壞王子是全力超2
超神也在復活F中沒變過，直接上了超藍，之後漫畫的超神瞬間變超藍來坑對方，也是看到悟空曾用過後自己也學了同樣方法，而且體力消耗更低(因為又踢爆了多次精神時光房的門)

就是除了超4要靠老婆做前置部份
不過他當時沒了尾巴，沒有前置只能靠月光波強推成巨猿，再靠自身努力(老婆說的)升華到超4，貝比變不到超4除了自身因素外就是努力不足(又是老婆說的不過引用了悟空)
都能看到他只要明白了變身方向，他就能變到

软软人

eilot 发表于 2024-12-28 02:32
贝吉塔的變身都是說他跟著悟空方法練或操作方法就懂了，知道了憤怒又純粹的心就能變到超賽，他下次出場時 ...

超四算东映原创，原教旨粉不认的，贝吉塔确实是各种变身好像都会慢悟空一拍，正常的要不然万年老二这外号咋来的2333
唯一的高光就是早年和悟空的第一战了，自此以后再也没有支棱过被悟空压的死死的
不过我看最新剧情的新闻里贝吉塔有了自我极意，是深紫的发色，跟悟空的自在极意是不一样的，也算是开辟了自己的新形态吧！

—— 来自 鹅球 v3.3.92

零壹贰叁

软软人 发表于 2024-12-28 02:18
所以东映就没原则没自尊，鸟人家都说了不咋看动画，动画组就没必要找他做人设，问问观众的意见行不行！全 ...

这就不得不提日本人的死板了
大概率是老鸟只给了大特的蓝发人设所以大特变蓝发，小特没给所以沿用之前的紫发
由于成年小特在超级英雄剧场版老鸟又重新画了人设，所以丰画漫画沿用成年小特也变成蓝发了

零壹贰叁

eilot 发表于 2024-12-28 02:32
贝吉塔的變身都是說他跟著悟空方法練或操作方法就懂了，知道了憤怒又純粹的心就能變到超賽，他下次出場時 ...

這個我瞭解，但是我其實很想看更戲劇一點變超3的場景，總覺得這裏一筆帶過有點可惜
其實超的漫畫裏悟空比達變身走不同分支我還是挺喜歡的，不用每次看到比達慢悟空一步了，可惜鳥叔去世沒下文了
但是自我極易我覺得沒有自在帥

kazz

不是，你能变超3我不惊讶，基本布欧他一直和悟空同等战力，但是你超2就够打球神了吧

Squall25

kazz 发表于 2024-12-28 08:35
不是，你能变超3我不惊讶，基本布欧他一直和悟空同等战力，但是你超2就够打球神了吧 ...

这集明显是为了超三贝吉塔这个醋包的饺子。
之前就能看出超二悟空＞球神是肯定的，这集打到一半，贝吉塔中途应该上超二了，旁白也说这下要赢了，毕竟同理超二贝吉塔也大于球神。
然而为了给贝吉塔变超三有个理由，就让老头给球神上了个强化buff。贝吉塔这才觉得有必要变个超三结束战斗。
如果考虑剧里人物心态，也许是贝吉塔个老六想趁机展示一下超三给悟空看一下，证明自己也能变这个形态。

qhxu

kazz 发表于 2024-12-28 08:35
不是，你能变超3我不惊讶，基本布欧他一直和悟空同等战力，但是你超2就够打球神了吧 ...

你是不是根本沒看，同集才演過貝超2打不過上buff後的球神

kazz

qhxu 发表于 2024-12-28 11:09
你是不是根本沒看，同集才演過貝超2打不過上buff後的球神

看了啊，就是为了出超3非加强一下，我没说清楚

eilot

软软人 发表于 2024-12-28 02:48
超四算东映原创，原教旨粉不认的，贝吉塔确实是各种变身好像都会慢悟空一拍，正常的要不然万年老二这外号 ...

自我是比魯斯教的，不過也沒甚麼用
受傷加攻，但他的肉體(一般人類)受不到太多傷害，體力如倒水，和同級或以上敵人作戰更容易慘死或直接秒殺(事實上真是被秒)，真是高光是超漫畫他學了卑斯運用之一，強制分離術，削到摩羅變成老人家，如果不是之後悟空又玩脫一早完勝，強制分離術更可用來當元氣彈高速收集氣用

至於原著最早悟空對王子那場，根本就是生涯最大的恥辱柱，單是白值全程都是完全壓制對方都能被對手欺負到這地步，自己開局玩脫最後慘淡爬走。撤亞人正宗侵略打法就是一群巨猿同時不同地方壓制

21wwwb

四舍五入算历史性的一刻了233 小孩子超3看着够像面瘫悟天克斯的233 不过超3应该已经是当前情况下单体最强的战斗力了8栽培人布欧感觉够呛

软软人

Squall25 发表于 2024-12-28 11:07
这集明显是为了超三贝吉塔这个醋包的饺子。
之前就能看出超二悟空＞球神是肯定的，这集打到一半，贝吉塔 ...

我觉得应该没有内心戏，当时情况比较紧急，贝吉塔都被球神锤回常态昏倒了哪有显摆的心思~

—— 来自 鹅球 v3.3.92

丹德里恩

要不是老头不讲武德打一半加强化，超2贝就已经拿下了
当然，超3的数值太美了完全是吊打....

eilot

現在看對方兩隻魔人能力，感覺最後都會打和胖布歐一樣的敵人，而且又是能自我再生，沒固定體型能伸能縮
有超3才能對布歐這級數有一戰能力，
當初悟空超3對還未分離的胖布歐，說他不排除有機會順便解決對方
都是再看貝吉塔會否給1號球神和當年的自己一樣，被對方各種綑綁愚弄...

而且現在2人身體變小，就算能變超3，也和大人版超3戰力完全不同程度吧，合體蟲就看何時使用



今次大魔在成本上也用了不少，就算是之前的超，在打鬥時其背景都是懶得去畫、兼用卡等
貝吉塔在踢開海洋後，在海上面還打了短時間，是能看到海洋及被踢開的位置還是獨立畫出來

软软人

eilot 发表于 2024-12-28 11:13
自我是比魯斯教的，不過也沒甚麼用
受傷加攻，但他的肉體(一般人類)受不到太多傷害，體力如倒水，和同級 ...

“界王拳！四倍哒！”悟空那一战也是好艰难啊勉强打赢但是如果没有悟饭还是会被贝吉塔杀吧，这一战也是所有观众心碎的时刻，琪琪从重伤悟空身上一字马跨过去的时候我对她正式路转黑了！而且我本来就不喜欢这个cp
贝吉塔血条厚呀，被巨猿悟饭砸个正着还没事，说来小布欧当时也是把贝打得半死贝硬生生撑下来了，这点遗传给了大特，大特在未来饭死后第一次去单挑1718号也被打得半死应该就是遗传了他爹的厚血条活了下来
历史总是惊人的相似，出场逼格再高最后也得被悟空按头锤，弗利萨不也是么，一开始吊打悟空啊，谁让他杀了不该杀的人呢让人家变超赛反杀！
自我极意竟然没用么？我还以为跟自在极意空和野兽饭都是一档战力的！我看后面剧透野兽饭都能跟自在极意空pk了也是牛逼啊，悟饭真是最强挂逼了吧！

—— 来自 鹅球 v3.3.92

软软人

丹德里恩 发表于 2024-12-28 12:22
要不是老头不讲武德打一半加强化，超2贝就已经拿下了
当然，超3的数值太美了完全是吊打.... ...

不是说超三不稳定会漏气么？这个bug后来补了？

—— 来自 鹅球 v3.3.92

eilot

软软人 发表于 2024-12-28 12:27
“界王拳！四倍哒！”悟空那一战也是好艰难啊勉强打赢但是如果没有悟饭还是会被贝吉塔杀吧，这一战也是所 ...

就是因為貝吉塔當年戰力是壓倒性高於Z戰士，所以才說打得難看，Z戰士再高輸出其實也傷害不算太大
大杜和17/18戰力雖然差得遠(大杜說我們差距不多)，但主要分別還是對方有無限爐鎖了氣，大杜沒得打
到他老豆初次打18號時，也是因對方鎖了氣，踢斷了他的左手後輸了氣勢，之後就差一點沒之後

(電0之前出了修正版，就是下調人造人氣消耗問題，由原本氣條無限，變成用急速下降、爆氣飛行都會扣氣，人造人系是沒有儲氣按鈕來集氣的，只能靠打人才加到氣，反正飛行不扣氣所以問題不大，是要用到隱藏超必，其他人在滿氣情況下再儲氣就能突破氣條，這時就能用到隱藏超必，人造人系要上前去攻擊才能突破，為何會有這修正，就是之前法國區比賽時，第1~2名用19號雙方都一直原地飛來飛去，令主持要關了螢幕去說倚天X龍記，大叫你地打拉好悶啊，之後重賽後還有一人堅持使用19號，打完後1~2名都被取消資格...)

而且血條厚但防不高一樣沒用，先解決你的左手又被踢斷問題吧...

自我的問題就是「被攻擊」後才開始加攻，雖然能在「自我」期待不停累積上去，如果是當年第一戰那種慘況就可能有用，但人造人編和布歐編都是對方壓倒性比你強，開局直接被打殘情況經常發生，所以在漫畫那數場表現根本沒甚麼用，特別是最終戰空貝2人已經休息足夠再戰，自我開局就被打叭...就算自我和自在/野獸同一檔，實際表現上就是最差


超3漏氣問題...原本新加的設定就是超1~3都是用力倍上去就是，不過貝吉塔每次都能解決了原本潛在問題，不排除他找到穩定方法，令漏氣情況沒悟空那麼嚴重，萬年老二的好處...漫畫版超的超神>超藍來坑對方，又或者將超藍的氣鎖在體力的完美超藍(不是深藍)，都是萬年老二之後用得比悟空更好

悟天格斯本身的超3也只能維持5分鐘還是10分鐘，反正原本也只得30分鐘，都是短時間極限作戰...DBH/SDBH那裡人均超3常態化就算了
不過劇情版中悟吉塔也在設定中說了其實能超藍30分鐘(雖然劇中不是一開始就變超藍)，等到冰箱走了也沒有解體，超3只是時代眼淚

我特么吹爆

软软人 发表于 2024-12-28 12:28
不是说超三不稳定会漏气么？这个bug后来补了？

—— 来自 鹅球 v3.3.92

悟空的起码在原作里一直没补
同样的悟天克斯超三也有漏气问题，不过人本来也就只能维持那几分钟漏气问题反而不大了

丹德里恩

软软人 发表于 2024-12-28 12:28
不是说超三不稳定会漏气么？这个bug后来补了？

—— 来自 鹅球 v3.3.92

速胜就不用考虑维持时间短这个问题了

Squall25

软软人 发表于 2024-12-28 12:28
不是说超三不稳定会漏气么？这个bug后来补了？

—— 来自 鹅球 v3.3.92

超三漏气这个事情在原作就跟贝吉特在布欧体内为什么会解体一样，属于只含糊的给了可能的原因，但没有实锤。
比如贝吉特在原作解体，悟空认为可能是布欧体内空气问题，超否定了这个说法，而大魔肯定了这个说法。
而超三在原作漏气，给出的含糊解释是悟空提到自己还是死者状态时明明就不会漏气——即超三大概是死者拥有无限体力才能做到的形态。复活后变身因为体力原因就会漏气。
不过悟天克斯的超三我印象里就没说过有漏气问题，不知道是不是我记错了。（翻了下悟天克斯只说自己超三不能维持很久，悟空当时跟界王一起观战也没看出悟天克斯有什么漏气）。我一直觉得可能就是单纯超三功率太高导致提前解除变身

（PS：虽然并非原作，但东映自己的GT里的超4悟吉塔以及超的超蓝贝吉特就是延续这种说法，超4和超蓝就没有漏气这种设定）

gpx234mqx

超3贝吉塔这个就说明不接超嘛

毕竟无论超还是GT贝吉塔都不能超3


超3贝吉塔原本只是游戏原创形态

gpx234mqx

hello0607 发表于 2024-12-27 23:50
超3真给奶出来了 之前一堆大魔超3贝假图 结果真有
人造魔人也轻松干掉球神了 反方再变强搞不好超3也应付不 ...

达普拉还是被巴菲迪强化过的

没强化只有超1吧

eilot

gpx234mqx 发表于 2024-12-28 14:13
超3贝吉塔这个就说明不接超嘛

毕竟无论超还是GT贝吉塔都不能超3

原著最後貝吉塔能否超3，只是某貓盒的設定吧，就只是一直欠了大全一句說明
打完布歐之後就即時十年後的天下一來完結整編故事，沒必要變超3

以時間線(不是按發售日)來考慮，《大魔》再之前的《悟空和他的朋友OVA》，對手只是合體後只得大王這水平，就是給沒合體的悟天和小杜練手對象，也沒需要變超3

至於神與神不變超3，也可以說變超3前要花長時間儲氣(悟空打比魯斯時也是這樣)，貝吉塔見到老婆被打太憤怒直接A上去，再之後復活F開始已經都能變超藍，也沒必要變有缺點的超3吧，甚至連超神都直接跳過

至於卡卡洛特的DLC6十年後，超3悟空和超2貝吉塔打個平手，只能算是強行跟回漫畫背景來考慮，沒考慮設定，(否則也不會出現悟空對大悟天等劇情)

eilot

Squall25 发表于 2024-12-28 14:00
超三漏气这个事情在原作就跟贝吉特在布欧体内为什么会解体一样，属于只含糊的给了可能的原因，但没有实锤 ...

不過GT里的超4悟吉塔以及超的超蓝贝吉特都各有原本問題
就是超4悟吉塔玩脫了不用百倍大爆炸龜波氣功，變成假煙花嚇你一跳龜波，未到30分鐘就解除合體，某程度和悟天格斯的超3因為用力過多維持不到的原意接近
只是超藍悟吉塔錯在訪談中一句，他能超藍30分鐘，超藍悟吉塔可是能放到一次儲氣版的超龜波氣功(沒錯，只是超龜波氣功，不是最終龜波)，而且之前一直氣功波連發
直接令貝吉特在以前訪談中的說法廢了...(一個耐打，一個時限戰)
超藍貝吉特是在對合體扎之後才合體，打到一半就解體，之後才輪到合體扎快解體，TV和漫畫版中第十界王神說了因力過度解體，電0中3位人妻吐槽說原因是2人體力不足解體，和超藍悟吉塔一比就差得多了

Squall25

eilot 发表于 2024-12-28 15:53
不過GT里的超4悟吉塔以及超的超蓝贝吉特都各有原本問題
就是超4悟吉塔玩脫了不用百倍大爆炸龜波氣功，變成 ...

没有方法，鸟本人对设定这种东西的态度太随意贝吉特还有一个比较惨的地方是访谈还说他跟悟吉塔实力相等，这可是实打实打脸漫画的说法，然而布罗利剧场版访谈后他监修的卡卡罗特游戏内的设定，仍然描述耳环合体远强于舞步融合……鸟山明在这方面一直都是无所谓的！

kazz

gpx234mqx 发表于 2024-12-28 14:16
达普拉还是被巴菲迪强化过的

没强化只有超1吧

没强化过估计只有新生短笛的水平

liekong

eilot 发表于 2024-12-28 12:23
現在看對方兩隻魔人能力，感覺最後都會打和胖布歐一樣的敵人，而且又是能自我再生，沒固定體型能伸能縮
有 ...

好像这两个魔人还没展现过魔人布欧那种再生恢复能力吧，估计这方面还是不如魔人布欧，合体后就不好说了

qhxu

兩個魔人應該也不是最終BOSS定位，以目前角色塑造感覺像劇場版超級英雄兩個人造人雖然站在敵對方但卻不是壞人的玩法

TOYSTORY

王子的超三做点区分挺好的，毕竟超三那发量就不适合量产加拍合照

以前有张官方壁纸是4个超三挤一起，那画面

软软人

eilot 发表于 2024-12-28 12:44
就是因為貝吉塔當年戰力是壓倒性高於Z戰士，所以才說打得難看，Z戰士再高輸出其實也傷害不算太大
大杜和17 ...

等下，17、18号人造人是无限能量无限气吧？锁气这个设定怎么个说法？游戏里的吧
悟空是没有上限的，成长性很强，这也是现代z战士们越来越强的原因，悟空是贝吉塔和所有z战士的路标一样的存在，所有人都在追逐悟空的路上变强，包括现代悟饭能这么强都是有了悟空的陪伴和指点。有战力党动不动吐槽未来饭弱，我就不乐意听这话，考虑下未来饭的背景吧，悟空英年早逝，他那时候还是个孩子，之后z战士全灭，靠他自己一路修炼变成超赛已经非常了不起了还要啥自行车，还有说野比饭再废也能秒未来饭！混蛋！我听到这话简直想骂他全家！没人性！

—— 来自 鹅球 v3.3.92

软软人

Squall25 发表于 2024-12-28 16:19
没有方法，鸟本人对设定这种东西的态度太随意贝吉特还有一个比较惨的地方是访谈还说他跟悟吉塔实力相等， ...

坚决不认同这话，贝吉特就没赢过，悟吉塔没输过，而且悟吉塔打斗姿势太帅了太强了，新布罗利大电影悟吉塔那段打戏我反复看了n多遍，一招一式举手投足太有逼格了，我还找了哔站的讲解视频逐帧看他的招式讲解！包括悟吉塔打邪念波那段也看了好多遍，战力爆表还特别有威严感！龙珠里绝对的战力c位南波湾！除非现在出一部贝吉特的超强打戏，不然我真觉得仅凭鸟的解说很难服众！

—— 来自 鹅球 v3.3.92

月夜凝雪

超三是场景挺好很有力量感，以前各种形态打起来缺乏比较性，多强都是撞得差不多，这次切海算是和超二形成了明显的差距