异域镇魂曲吐槽

scikirbypoke · 发表于 2023-7-28 00:36

本帖最后由 scikirbypoke 于 2023-7-28 23:04 编辑

前中期真的浑然天成，地图全互通，奇奇怪怪的物品总能找到用处，新奇任务一个接一个，小故事写作疯狂炫技
然后就去找夜鬼婆去了
出迷宫后开始急转直下，先是科斯特连环任务，然后是休息点稀缺，地牢疯狂堆怪，新地图及其敷衍
等我用完30个血符咒到九狱时已经开摆了
把门镇从卡瑟利拉回外域还算有点意思，但怪也太多了
现在准备去悔恨要塞，听说完美收尾，不知道怎样
已通关，至少最后的最后文本水平在线了
二周目建议开始打mod：https://forums.beamdog.com/discussion/64309/mods-for-pst-ee

然后是翻译，目前的trow版和5e通行差得很大不说，还有前后不一致和法术翻成卷轴的毛病。不过总体质量相当优秀，没有降低文学水准

演出方面很高兴看到法术和过场有专门效果了，但无限引擎半即时制的缺点在前中期平A战斗和反复播放法术CG中也得到了充分展现

最后吐槽一下魔冢迷宫，初看还算有意思，等真去收队友就发现根本不是人玩的
我这边随到的地图是这样的：

队友在N那里，最后是气得我开始画地图才找着

jockeyjoestar · 发表于 2023-7-28 00:40

法印城是真的好完美体现各种dnd设定法印城外的内容明显没做完

alann · 发表于 2023-7-28 00:53

异域高级法术特效是无限引擎系列游戏第一华丽，可高级法术威力是系列倒数第一。

blackeyed · 发表于 2023-7-28 01:41

这游戏的剧本口碑这么好, 怎么厂家不用现代引擎重制

灰色的狐狸 · 发表于 2023-7-28 01:50

那破迷宫长的一模一样

走错一点就不知道去哪了
倒是那个时代醍醐味拉满

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

貓血発動機 · 发表于 2023-7-28 02:51

现在回头体验战斗系统真的太折磨了，不如开个ce认真体会剧情

—— 来自 S1Fun

HLGG2 · 发表于 2023-7-28 04:02

这游戏很明显地就是一个半成品，同样命运的还有一个狮心王

scikirbypoke · 发表于 2023-7-28 07:53

blackeyed 发表于 2023-7-28 01:41
这游戏的剧本口碑这么好, 怎么厂家不用现代引擎重制

1厂家寄了
2同水平编剧难找
3inxile试过复刻，做出来依托
4整个异度风景设定几十年杳无音信，电子游戏没法拿授权
5最后一本设定听说受到魔兽影响，很多人不喜欢
6游戏美术风格过于奇特，用非无限引擎做需要重新绘制很多东西

不过5e新书倒是确实在准备出，希望不是下一个魔法船

scikirbypoke · 发表于 2023-7-28 07:57

alann 发表于 2023-7-28 00:53
异域高级法术特效是无限引擎系列游戏第一华丽，可高级法术威力是系列倒数第一。 ...

记得有人说吸取了jrpg经验，也不知道是不是真的
不过这种演出和索拉斯塔的随机进xcom视角结合下感觉相当有可玩性，一场战斗斩杀时必定出cg什么的

厨具战士 · 发表于 2023-7-28 08:19

赶工赶完了，连敌人都没做几种。

厨具战士 · 发表于 2023-7-28 08:20

我倒是希望有精通无限引擎的大佬给游戏的战斗补完一下。好歹多添加几种小怪。模组可以参考《dead gods》。

新的瑞拉 · 发表于 2023-7-28 08:43

前中期奇怪的物品总能找到用处是指怪奇商店？我觉得那段设计得有点刻意了
法术除了死云术都配不上特效，快结局了也不知道书记区还是下城区那个地下是干什么的，进去稀里糊涂杀了个怪拿到零之戒，带上也不能把本来0的法术位变成1，都快结局了最高法术才六环还是七环，九环的估计只能拿卷轴放了
我直接被困在魔冢迷宫了，三次复活术用完傻眼了，也忘了试试能不能打地铺，关键是我不想要队友，我只是把堕落天神劝回天堂山自首，一下蹦到中立善良了，看了下攻略想拿方块把信奉熵的铁人放出来。希望别一下蹦到混乱中立，我想保持绝对中立到最后。
还是说我应该去做邪恶之书的任务？正好失宠是感应教派的，我让她有被卖掉和被队友杀掉的体验也不算多邪恶的事吧

最后吐槽一下，整个游戏好像都没人收赃物，我在书记区偷的东西拿到垃圾场卖都被嫌弃，你们都靠卖尸体维生了怎么道德底线还那么高，而且还能一眼看出来是不是赃物？

scikirbypoke · 发表于 2023-7-28 08:51

新的瑞拉发表于 2023-7-28 08:43
前中期奇怪的物品总能找到用处是指怪奇商店？我觉得那段设计得有点刻意了
法术除了死云术都配不上特效，快 ...

指的是三角耳环、索哥头、红宝石之类的玩意，商店那些个反倒是必买

灰色的狐狸 · 发表于 2023-7-28 09:02

scikirbypoke 发表于 2023-7-28 07:57
记得有人说吸取了jrpg经验，也不知道是不是真的
不过这种演出和索拉斯塔的随机进xcom视角结合下感觉相当 ...

看最后staff表
那群人确实说有受到ff7,8影响（没记错是这两代
还有做游戏的时候会打街霸33解压

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

厨具战士 · 发表于 2023-7-28 09:50

本帖最后由厨具战士于 2023-7-28 09:52 编辑

新的瑞拉发表于 2023-7-28 08:43
前中期奇怪的物品总能找到用处是指怪奇商店？我觉得那段设计得有点刻意了
法术除了死云术都配不上特效，快 ...

重回印记城后下水道会有新的怪物刷新，包括非常强大的蟹魔（迷诱魔），给很多经验，杀这个就能练级了，而且会掉游戏中几种极品装备。
从魔冢迷宫看，其实制作者对于这个游戏的战斗系统也是抱有很大野心的，甚至想做个内置的roguelike模式。魔冢迷宫内有许多“未鉴定物品”，其实就是nethack系的roguelike，在迷宫中捡到未知的魔杖和卷轴，需要逐步鉴定才能知道是什么。而且还能自己定制迷宫。当然他们连这个游戏都只做了一半，这个游戏战斗部分的野心和下半部都随着interplay的倒台去了。

云梦泽岸 · 发表于 2023-7-28 09:56

这游戏你当VN看问题就不大了。
大段文字剧情——有
对话选择肢——有
美少女——有
多结局——有
战斗系统——可以没有，大部分怪物都只会平A，选对选项可以解决大部分战斗

ddjj · 发表于 2023-7-28 10:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

哈曼的YY · 发表于 2023-7-28 10:13

能不能用博德之门3引擎重置一下

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

scikirbypoke · 发表于 2023-7-28 10:36

ddjj 发表于 2023-7-28 10:02
这游戏玩的我难受极了，同期的博德之门倒很快乐，主要是被人津津乐道的剧情我也是看的一头雾水，千百个问号 ...

我也是开过几次档才玩下去的，最近设定集看够了，又把博德之门2通了，玩起来念头通达疯狂做支线

看脸 · 发表于 2023-7-28 10:40

这游戏有个快乐的BUG，只要点击区域大门，然后切换一下武器，就可以瞬间全队过图，不知道现在能用不

sosgame67 · 发表于 2023-7-28 10:45

算是无限引擎中法术最华丽但效果最拉胯的一作，动画演出效果内高体质的自愈效果也会一直生效，搞得一堆9环还不如buff好上去平a，和隔壁的bg2还有冰风谷形成鲜明对比

灼眼艾莉亚 · 发表于 2023-7-28 10:51

5e通行是什么鬼，这不是1994年的异度风景吗

scikirbypoke · 发表于 2023-7-28 11:08

本帖最后由 scikirbypoke 于 2023-7-28 11:30 编辑

灼眼艾莉亚发表于 2023-7-28 10:51
5e通行是什么鬼，这不是1994年的异度风景吗

翻译而已，很多老翻译其实并不怎么准确，我还以为多少会修一点，结果汉化组选择原汁原味

比如夜巫和夜鬼婆、血红狱和卡瑟利（六个层域没一个血红）、天神和梵天神侍（提婆翻成神吓得我以为要打化身）、人神会和登神者之类的

剑鹰 · 发表于 2023-7-28 11:18

博德1+2我通了好几遍了，异域镇魂曲就打通了一次...
可玩性比博德2差多了

洁西卡 · 发表于 2023-7-28 11:19

九狱实在太简陋了

—— 來自 vivo V1955A, Android 13上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

VictorWJ · 发表于 2023-7-28 11:19

scikirbypoke 发表于 2023-7-28 11:08
翻译而已，很多老翻译其实并不怎么准确，我还以为多少会修一点，结果汉化组选择原汁原味 ...

5e的翻译也有各种问题，毕竟仍是民间汉化

—— 来自 S1Fun

scikirbypoke · 发表于 2023-7-28 11:32

VictorWJ 发表于 2023-7-28 11:19
5e的翻译也有各种问题，毕竟仍是民间汉化

—— 来自 S1Fun

这我知道，而且以后哪怕真有官方汉化也避免不了
但梵天神侍翻成天神对知道神是怎么个战斗力的玩家真的很吓人

复东生 · 发表于 2023-7-28 12:21

剧情一坨...也可能是我对这种宿命论的东西不感兴趣的缘故。

复东生 · 发表于 2023-7-28 12:28

复东生发表于 2023-7-28 12:21
剧情一坨...也可能是我对这种宿命论的东西不感兴趣的缘故。

P.S. 倒不是说所有任务都不行，不少（相对的）小人物是有不少人性光辉的（虽然主角有点龙傲天了，真·人见人爱）。但整个出生决定论的宿命论基调令人作呕，比如某天使相关剧情。

Viteeee · 发表于 2023-7-28 13:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

杰西福克斯 · 发表于 2023-7-28 13:31

本帖最后由杰西福克斯于 2023-7-28 13:34 编辑

结局除了boss战无聊外很完美了，如果你玩的法师的话战斗会变得很滑稽，玩家在流程中的一些操蛋经历在结尾也有了解释，最终直面命运很荡气回肠。pst确实有那么点儿jrpg味，主线剧情非常突出，队友和主角的羁绊非常深，几个女主基本倒贴，最终关的的敌人全是精神病，我觉得有点潭游味

防撞桶好 · 发表于 2023-7-28 14:10

我也是魔冢那自己画的地图，有种小时候玩rpg的醍醐味

哈曼的YY · 发表于 2023-7-28 14:26

PST有这么出生宿命论？

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

scikirbypoke · 发表于 2023-7-28 14:31

哈曼的YY 发表于 2023-7-28 14:26
PST有这么出生宿命论？

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

感觉没有，硬要说的话倒是有点突破宿命

复东生 · 发表于 2023-7-28 18:42

哈曼的YY 发表于 2023-7-28 14:26
PST有这么出生宿命论？

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

我之前发过帖子谈pst的玩后感，中间提出过一些疑（bu）问（man），我觉得其中的31楼的解释是比较完整自洽的，但如果他的思路是正解（官方的设定）的话，那我只能说，逻辑上确实更合理了，但出生决定论的味道更浓了。

[怀旧] 纯吐槽 | 《异域镇魂曲》通关

哈曼的YY · 发表于 2023-7-28 19:44

复东生发表于 2023-07-28 18:42:27
我之前发过帖子谈pst的玩后感，中间提出过一些疑（bu）问（man），我觉得其中的31楼的解释是比较完整自洽 ...

但是这些位面生物不都是祈并者变来的吗？
死后变成哪个位面的祈并者又是你生前作为决定的
你自己选的嘛也算宿命论吗

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

wbtsy · 发表于 2023-7-28 19:57

scikirbypoke 发表于 2023-7-28 07:57
记得有人说吸取了jrpg经验，也不知道是不是真的
不过这种演出和索拉斯塔的随机进xcom视角结合下感觉相当 ...

最明显的就是法师的几个终极法术的cg演出，玩的时候就联想到FF的召唤兽。只不过法师实在太弱，那个终极大炮的法术，演半天CG天崩地裂，结果一看伤害不如战士砍几刀。

junqqq999 · 发表于 2023-7-28 20:54

异域镇魂曲明显就法印城用心做了，虽然以黑岛的美术还是呈现一坨……的样子，出了法印城的世界小的厉害~~~所以异域镇魂曲杂志编辑也说当视觉小说看更合适~~~~

scikirbypoke · 发表于 2023-7-28 21:42

复东生发表于 2023-7-28 18:42
我之前发过帖子谈pst的玩后感，中间提出过一些疑（bu）问（man），我觉得其中的31楼的解释是比较完整自洽 ...

1秩序这个概念哪怕是现在也会联想到齿轮
然后魔冢这个形象实在不算机器人主流，更像是儿童文学来的，而且几个常见品种外的变体实在花里胡哨
至于技术迭代问题，要记住齿轮只是意象，里面的秩序魔法才是实打实的
4e里奇点就是在元素混沌里抽出四元素的首席设计师，为了对抗上古邪物和遥远国度自身沐浴在秩序本源里化作了所有魔冢。可以认为魔冢的结构有对抗不可名状的意思在里面。

2那把剑本来就是他的，纠结他不能用有点被规则绕进去了
首先阵营具体行为多样性很多，有过守序善良发动战争的事
其次就算是异界生物的阵营也并非一成不变，既有堕天使也有圣武士魅魔，堕天使甚至还能再tm横跳回去
问题在于作为异界生物他们的本源和位面有莫大关系，阵营转变就是转了种族，尤其抛弃邪恶的会受到同类排斥甚至追杀
之所以放他走加善良，我觉得可以理解为让这个自己偏移都没发现的家伙回去接受制裁
最后关于血战的问题，小说里无名氏寻找不死的原因之一就是为了避免契约把他拖进血战

3位面本身有阵营影响，5e有个选用规则就是长休一晚自动变当地阵营
这样一来就算天天有秩序侧个体转混乱也无法影响大局，因为绝对数量不足
而且守序阵营可以靠组织强制力维持秩序，尤其九狱，魔鬼天天互相盯着打小报告想升职呢，刺头直接图图因为你不干有的是人干
至于深渊为什么能打血战，还是靠人多。恶魔王子一般只有十分之一甚至几十分之一真在打血战，其余一般在内斗。前线打法也是靠暴力驱赶弱小恶魔的怪海战术，谁让无底深渊层数多呢

hsxa · 发表于 2023-7-28 22:49

scikirbypoke 发表于 2023-7-28 11:32
这我知道，而且以后哪怕真有官方汉化也避免不了
但梵天神侍翻成天神对知道神是怎么个战斗力的玩家真的很 ...

其实梵天神侍这个翻译问题更大，5E都没有印度神系，还不如就叫天人...

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