暗黑4的经济系统明显就是鼓励RMT

五叶六雨七猫子 · 发表于 2023-7-26 19:03

现在开服6天，某交易网上的金币价格是1E=60，这个数值还会不断的下跌，而且金币又是这个游戏里的唯一通货，当他贬值到一定程度后就会完全失去其交易的作用，玩家之间的互相交易大幅度依赖RMT，同时也代表了你刷图的收益无限接近于0，因为你得到的也只有金币。
这就是市场完全不流通只能依赖外部社群的代价，我看还不如开个拍卖行不是嘛？一个刷子游戏刷图无限负回馈，暴雪真是做出了一个完美的刷子游戏反面教科书

refiver · 发表于 2023-7-26 19:06

本帖最后由 refiver 于 2023-7-26 19:10 编辑

如果我没记错的话之前某些人喷碰瓷之路的有一个很大的理由是“全是腾讯水军和工作室勾引路人进去消费”

—— 来自 S1Fun

突发性哮喘病患 · 发表于 2023-7-26 19:12

refiver 发表于 2023-7-26 19:06
如果我没记错的话之前某些人喷碰瓷之路的有一个很大的理由是“全是腾讯水军和工作室勾引路人进去消 ...

国服确实RMT重灾区，但是国服暗黑4没出不应该这么比，同比国际服，TFT这种大户不说，但是至少有个体用户做装备和他对抗，整体氛围是反对RMT的，普通人RMT直接杀头的
看看你D4的RMT交易网站，暴雪不会做网页市集他帮你做

Gundamslave · 发表于 2023-7-26 19:13

1.想rmt的人无论有多难都会选择rmt。
2.只要游戏内有物品流通的手段就会助长rmt。
3.制止rmt的唯一办法是人工封号。

你可以套用在任何游戏上。

Sopp · 发表于 2023-7-26 19:14

你的基础是玩家必须要消费大量金币洗装备还是必须要跟其他玩家交易？

依存香炉 · 发表于 2023-7-26 19:21

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烽火 · 发表于 2023-7-26 19:22

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五叶六雨七猫子 · 发表于 2023-7-26 19:22

Sopp 发表于 2023-7-26 19:14
你的基础是玩家必须要消费大量金币洗装备还是必须要跟其他玩家交易？ ...

在交易区当中，你所需求的装备得到的手段按照几率来算是少的可怜的，如果你想要特定词缀的物品装备，比如说810以上三词缀全对的装备，那你就要经历无限负回馈的一个速刷70-80地下城的长期行动，但是出现810以上武器的可能性大概是40包之一，在这样的概率面前普通玩家得到的只有痛苦和无法用于装备交易的金币，他现在的构架就决定了你如果不想通过负回馈来获取装备那就只有RMT一条路，刷图装备有用的RMT卖掉在用这个钱买自己需要的装备，现在的市场流通就是这样

karastar · 发表于 2023-7-26 19:25

五叶六雨七猫子发表于 2023-7-26 19:22
在交易区当中，你所需求的装备得到的手段按照几率来算是少的可怜的，如果你想要特定词缀的物品装备，比如 ...

为什么要rmt？刷不到就刷不到呗

jy000129 · 发表于 2023-7-26 19:29

嘻嘻

五叶六雨七猫子 · 发表于 2023-7-26 19:31

karastar 发表于 2023-7-26 19:25
为什么要rmt？刷不到就刷不到呗

要RMT的不是我，是这个游戏框架的构造，是否选择RMT是个人，但是暗黑现在的状况无异于在鼓励RMT，你用金币买不到东西的时候就只能用其他方式，当然是否选择RMT和如何游玩是个人的选择，在这方面我是尊重的，只不过受伤的是玩家罢了

九十九忍 · 发表于 2023-7-26 19:34

甚至没撑过一页

孫光龍 · 发表于 2023-7-26 19:52

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哈罗 · 发表于 2023-7-26 20:01

瞎扯吧，我认识些做rmt的朋友，做半个月就跑了，按他们的话来说这玩意只能苦力搬砖，收益太低
你玩任何游戏要拿到所谓的毕业装都只能找rmt或者无止尽的刷，另外还有第三种可能，就是像威能系统一样迅速毕业，然后刷无可刷。如果做成wow或者命运那样的进度式毕业，那还是暗黑吗？

operatbig · 发表于 2023-7-26 20:06

D4这系统玩家间赚点少钱还是可以的，真搬砖还要看传统MMO。

wyjbnb · 发表于 2023-7-26 20:10

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某雷 · 发表于 2023-7-26 20:34

本帖最后由某雷于 2023-7-26 20:36 编辑

讲句难听的，他们就没能力设计出来一个能够抑制通货膨胀的经济系统，只能把附魔和洗点的价格弄得这么扭曲，让一般玩家钱不够用但搬砖佬和工作室又能大量产出根本不需要的金币
他们就是想把交易弄成非常鸡肋和高门槛的存在来增加在线时长，绝大部分玩家会懒得交易
会去第三方交易买卖装备的要么是重度玩家要么是搬砖佬了，本来就没打算管这些人，rmt这件事从一开始就不在考虑范围内，他们根本就没做任何事
不做现金拍卖行的原因除了d3翻车之外，还有最重要的一点就是这游戏一直在企图做一个持续运营类游戏，所以不能给你发任何加速毕业的工具
当然现在我们都知道暴雪就没这个能力做持续运营了

愚钝兔子 · 发表于 2023-7-26 20:41

说点难听的，d4就现在这几天一个补丁的状态，装备的价值浮动是非常大的。这意味着你上礼拜重金买到的极品装备就可能因为更新砍了build或者甚至只是强化了其他build，就不再是你玩的职业的最优解了。在武器上这种可能性会尤其大。在这个背景下只有傻大款才会一直买装备。

我觉得类暗黑游戏的玩法内核从来都不是氪金一步到位而是一边farm一边做各种细节的优化，从这个角度上讲rmt根本不是问题，洗build又费钱又费力才是问题。

zerocount · 发表于 2023-7-26 21:01

karastar 发表于 2023-7-26 19:25
为什么要rmt？刷不到就刷不到呗

rmt是最朴素的花钱找乐需求了。
思路上完全无可厚非。

有问题的是游戏公司，不想让玩家rmt，但没有做出有效控制和约束。
这方面各种手游的资源控制就非常优秀了。

karastar · 发表于 2023-7-26 21:26

本帖最后由 karastar 于 2023-7-26 21:29 编辑

zerocount 发表于 2023-7-26 21:01
rmt是最朴素的花钱找乐需求了。
思路上完全无可厚非。

所以我不玩手游和氪金网游，充满了资源控制。玩家的进度永远被厂商限制，暗黑刷子没必要也没意义控制玩家的资源获取，资源就是刷子的乐趣之一。所以我完全不懂LZ为什么要控制或者关心RMT，刷子本身就不应该有限制。玩家越强刷的越快，资源也越来越贬值。这个模型在基础上就是支持RMT，即使POE一样存在RMT。如果厂商这么喜欢控制玩家的产出以后每天日常就只能刷掉落五件暗金，所有的资源达到上限就不再掉落，只能等第二天限制解除，希望大家能喜欢这个游戏。

allenz3 · 发表于 2023-7-26 21:47

本帖最后由 allenz3 于 2023-7-26 21:55 编辑

wow出产比暗黑稳定多了，不存在刷不到，国服不也遍地G团老板团工作室，喜欢搞rmt的总会搞，d2有soj和符文也无法阻止rmt啊我关注的d2r up每周都发个群里卖极品装备的消息，一般人刷不爽都是选择弃坑的

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

五叶六雨七猫子 · 发表于 2023-7-26 21:48

本帖最后由五叶六雨七猫子于 2023-7-26 21:59 编辑

karastar 发表于 2023-7-26 21:26
所以我不玩手游和氪金网游，充满了资源控制。玩家的进度永远被厂商限制，暗黑刷子没必要也没意义控制玩家 ...

RMT只是最优先获取装备而不给你其他资源获取的结果，本质的问题是游戏构架和设定导致了获取装备和提升的手段随着你的等级提升开始无限归纳与0，而且在这个基础上没有其他给你获得装备的手段，更高层数的大秘境也毫无意义，最终的结果就是你刷一天无限重复同一行动什么资源也没得到，最终变成了一个没有工资的打工人。
你说玩家越强刷的越快，资源也越来越贬值是对的，只是暗黑反直觉的是你越刷越快但是你也许什么也没得到，金币的贬值也不是依赖于市场经济而是直接和RMT挂钩
当然再强也没用就是了，因为这个游戏现在已经没有任何值得你变强的东西了，不管是莉莉丝和100层，至于产出问题嘛，极品暗金已经说过了，就是给你看看的，没让你出，等于不存在游戏，普通暗金基本全是垃圾，唯一的作用是扔商店换金币，你只能通过唯一手段，像是个没有工资的纺织工一样去无限重复统一行为来祈求出一件几率极低的属性相对的装备，当中的任何副产物几乎都对你无意义，这样来说还是专家更有意思，毕竟有个目标和头

五叶六雨七猫子 · 发表于 2023-7-26 21:51

本帖最后由五叶六雨七猫子于 2023-7-26 21:53 编辑

哈罗发表于 2023-7-26 20:01
瞎扯吧，我认识些做rmt的朋友，做半个月就跑了，按他们的话来说这玩意只能苦力搬砖，收益太低
你玩任何游戏 ...

你说的对，作为RMT来说这个游戏效率极其低下，我这里说的是他的构造和设计上就向着你想快速提升就两条路，12个小时坐在电脑面前和RMT，并且前者是真的可能是0收益，虽然我没做过12个小时，但是昨天我刷了10小时的70层是真的完全没有任何收益的，除了卖装备的金币，而金币又没有什么用，毕竟给你强化的装备都不出。当然从结果上来说刷也没有什么意义，因为这个游戏后期没内容，最快乐的时候是60级-80级的时候，至少你有正回馈

PigMourne · 发表于 2023-7-27 01:56

本帖最后由 PigMourne 于 2023-7-27 01:57 编辑

我觉得像威能一样快速毕业挺好的，反正我0赛季和1赛季一共起了3个号，都是打到70多级基本就a了。收益大且稳定的58技能点、全身威能、15级雕文享受完之后就跑路，美滋滋。

现在大砍100层难度之后，我们咸鱼玩法也可以多摸两个成就，算是狗暴雪唯一比较人性化的改动了.
精选词条这种要在无尽狂肝和RMT里面选的收益，我直接选择去玩博得3

kaiwwww · 发表于 2023-7-27 04:28

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大主教伊瑞尔 · 发表于 2023-7-27 04:50

kaiwwww 发表于 2023-7-27 04:28
老年人看不懂rmt意思，还要去查。

RenMinb Trading

— from Google Pixel 4a (5G), Android 13 of S1 Next Goose v2.5.2-play

monikaca · 发表于 2023-7-27 07:08

暗黑3首发受害者笑而不语，你们都不长教训的吗？

天人五衰 · 发表于 2023-7-27 07:43

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iou90 · 发表于 2023-7-27 07:50

不知道我这种清支线看看字换build主要看特效跟手感的白痴玩家还有多少了

装备虽然直接给你标强弱但还是更能理解更能接受d2那种 d4几天不研究完全搞不明白

当然至今玩不到50小时连巅峰都没加过囧

cosx · 发表于 2023-7-27 07:53

放心，暴雪会出时光徽章的感觉

霖岚_ · 发表于 2023-7-27 08:06

动森都有上岛扔金币的rmt呢，想掏钱就变强的人到处都有

希斯塔姆 · 发表于 2023-7-27 09:40

国服当然无所谓，但外服纯金币交易是红线之一，踩了就死

adretyu67 · 发表于 2023-7-27 09:48

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jbjack1215 · 发表于 2023-7-27 10:13

五叶六雨七猫子发表于 2023-7-26 19:22
在交易区当中，你所需求的装备得到的手段按照几率来算是少的可怜的，如果你想要特定词缀的物品装备，比如 ...

玩了一个月也没感到你说的这么夸张
810三词条确实不好打，但不代表这是决定性的装备
D4的机体强度很容易凑到80%完成度
如果要上90%以上，确实要爆刷，但普通人一个月100等，80%强度在五十层游泳也就差不多到忍受阈值
再往下就AFK
不存在非810不可的情况，这才是普通玩家的体验
很多词条一堆上去就会出现边际效应，这也是为什么很容易达到80%完成度的原因，为了继续往上而rmt的玩家很难玩得长久，因为这游戏的终局体验并非遥不可及，一步到位到的装备只会更快AFK

allies · 发表于 2023-7-27 10:22

kaiwwww 发表于 2023-7-27 04:28
老年人看不懂rmt意思，还要去查。

真实货币交易

cawyly · 发表于 2023-7-27 12:22

暴雪的数值鼓励RMT ×
暴雪的数值很傻逼 √
不能因为暴雪的傻逼数值设计就说他是鼓励RMT啊，他以前的游戏性设计有多厉害、数值设计就有多傻逼。

orcher1945 · 发表于 2023-7-27 12:25

cawyly 发表于 2023-7-27 12:22
暴雪的数值鼓励RMT ×
暴雪的数值很傻逼 √
不能因为暴雪的傻逼数值设计就说他是鼓励RMT啊，他以前的游戏 ...

数值设计确实SB，3代的免费洗点、BUILD保存、低价起的附魔这些4代是一个不学啊，还有就是这1.0的版本就各种几百上千万的伤害了，后面还怎么更新？

karastar · 发表于 2023-7-27 12:28

cawyly 发表于 2023-7-27 12:22
暴雪的数值鼓励RMT ×
暴雪的数值很傻逼 √
不能因为暴雪的傻逼数值设计就说他是鼓励RMT啊，他以前的游戏 ...

D2一样鼓励RMT

潘多拉 · 发表于 2023-7-27 14:53

愿意省事儿掏钱变强爽一爽的不少,各种游戏都有
免费游戏,手游明码标价花钱让你爽还有不仅让你花钱,还要你时间捆绑住你
纯单机也有修改器
竞技游戏也有很多用外挂的
都是既想省事儿又要爽的快感

flyfish · 发表于 2023-8-25 17:33

D2也rmt，本质还是不好玩

—— 来自 S1Fun

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