越来越有一种感觉，人类没有什么星辰大海，会死在地球

zero6566 · 发表于 2023-7-21 16:08

细菌：又...又在搅什么了？

天下何人 · 发表于 2023-7-21 16:10

Holyted 发表于 2023-7-21 15:50
那得看拿什么尺度比吧，入地按地球半径算我们打到0.2%
上天，哪怕是只拿太阳系比，我们人类最远抵达的月球 ...

入地0.2%只是钻头不是人吧，要比你该拿旅行者号比。

vitarrow · 发表于 2023-7-21 16:11

人生不满百常怀千岁忧。

Holyted · 发表于 2023-7-21 16:15

Bean 发表于 2023-7-21 16:08
别拿纯技术主义者和章北海给自己脸上贴金了，说了那么多纯理论，不把庞加莱回归加进去吗 ...

我不认为庞加莱回归这种纯猜想能说明什么，感觉只有数学上的意义

Bean · 发表于 2023-7-21 16:17

Holyted 发表于 2023-7-21 16:15
我不认为庞加莱回归这种纯猜想能说明什么，感觉只有数学上的意义

原来纯技术主义者不在乎数学啊

Holyted · 发表于 2023-7-21 16:18

天下何人发表于 2023-7-21 16:10
入地0.2%只是钻头不是人吧，要比你该拿旅行者号比。

没有可比性啊，旅行者号只是我们向太空扔了一坨垃圾，根本不在我们的可控范围
0.2%是实打实的把地下面的东西提取出来了，算是人力可控的，而且下面的石头取出来有研究意义的

又双木 · 发表于 2023-7-21 16:18

倒在星辰大海的路上也不算亏，人不就活一个追求嘛，找个好点的体面的理由去死是尊严啊

hgfdsa · 发表于 2023-7-21 16:20

sellboy 发表于 2023-7-21 15:33
航行一万年，到了新的主序星
再花费一万年冶炼星球造戴森环
然后就是每千年造出一艘世代飞船飞向新的星系。 ...

南岛民族只需要一代人就能跳岛，带头人活着的时候就能享受到跳岛的成果。

一万年的计划——人类历史上连千年帝国都不存在，想实现这种妄想，比起技术上各种难点比起来，人类社会的改造更难。

ceruleancard · 发表于 2023-7-21 16:22

天下何人发表于 2023-7-21 16:10
入地0.2%只是钻头不是人吧，要比你该拿旅行者号比。

所以要看尺度嘛，旅行者号离地球不到1光天，也就是0.0027光年，银河系半径10万光年，也就是2.7e-8，宇宙半径超过450亿光年，也就是说银河系半径约等于宇宙半径的2.2e-6，总而言之，上天和入地很难说是一个尺度的事情

psi2001 · 发表于 2023-7-21 16:23

sellboy 发表于 2023-7-21 15:33
航行一万年，到了新的主序星
再花费一万年冶炼星球造戴森环
然后就是每千年造出一艘世代飞船飞向新的星系。 ...

成本上划不来

铁拳无敌张保民 · 发表于 2023-7-21 16:24

往前推200年还是道光年呢，你和那时候的大清国说200年后不但没皇上还能上九天下五洋，对方大概率是无法理解的，用现有的知识水平去臆断人类这个种族的极限还是太幼稚了

Holyted · 发表于 2023-7-21 16:24

Bean 发表于 2023-7-21 16:17
原来纯技术主义者不在乎数学啊

抬杠有意思吗，我就问问，庞加莱回归影响我标题的结论吗？

比比巴巴波 · 发表于 2023-7-21 16:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Holyted · 发表于 2023-7-21 16:25

铁拳无敌张保民发表于 2023-7-21 16:24
往前推200年还是道光年呢，你和那时候的大清国说200年后不但没皇上还能上九天下五洋，对方大概率是无法理解 ...

也就是工业革命以来的技术爆炸给了很多人自信，其实人类的极限真没多大

psi2001 · 发表于 2023-7-21 16:26

天下何人发表于 2023-7-21 15:47
想多了，入地比上天难多了

其实差不多难，按照尺度来说飞到冥王星再出去点也就相当于挖个一万多米，再出去就没有任何意义了

naoh891108 · 发表于 2023-7-21 16:28

大过滤器是这样的，地表资源用完还不能太空殖民，这个档就算是废掉了，得重来一局了。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

naoh891108 · 发表于 2023-7-21 16:28

大过滤器是这样的，地表资源用完还不能太空殖民，这个档就算是废掉了，得重来一局了。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

铁拳无敌张保民 · 发表于 2023-7-21 16:29

Holyted 发表于 2023-7-21 16:25
也就是工业革命以来的技术爆炸给了很多人自信，其实人类的极限真没多大 ...

好的你说是那就是

萧观澜 · 发表于 2023-7-21 16:35

看楼主这样就能明白，为什么说探险精神是人类宝贵的精神财富。

只贫不论某浩 · 发表于 2023-7-21 16:37

我就一个观点。
人类的星辰大海在硅基，硅基跟人类相比真的有太多优势了，而且对于这种大尺度的时间上，人类的有限生命是绕不开的限制。
所以，人类老老实实在地球当肥宅，硅基全宇宙去星辰大海，这就是我们这个地球文明的最好的结果。
当有一天地球遭遇重大天文危机的时候，说不定就是硅基回来拯救祖星。
当然，硅基与人类存在冲突的可能性极小，因为人类跟硅基完全不在一个赛道，一旦硅基发展起来，人类需要的那点资源人家根本看不上，更何况人类的生育率弄不好要把自己搞成保护动物。

Holyted · 发表于 2023-7-21 16:38

萧观澜发表于 2023-7-21 16:35
看楼主这样就能明白，为什么说冒险精神是人类宝贵的精神财富。

那可不一定哦，最终毁掉人类的也可能是冒险精神

我不认为星辰大海就多么伟大，事实上如果人类有一天完全认识到只有地球才是唯一的家，安心保护环境和平共处，那样说不定更好

rattled121 · 发表于 2023-7-21 16:38

dongzi81 发表于 2023-7-21 14:47
小行星带就是上一个试图星辰大海的文明，被打成碎片了

星之继承者？

瓦格雷 · 发表于 2023-7-21 16:40

如果到比邻星是10000公里的话目前人类最远走到50厘米

sellboy · 发表于 2023-7-21 16:40

psi2001 发表于 2023-7-21 16:23
成本上划不来

一艘船变成多艘船，成本怎么会划不来。

king520kyo · 发表于 2023-7-21 16:41

大家都悲观大家一起坐等完蛋呗也别发展了

dengdewey · 发表于 2023-7-21 16:42

Holyted 发表于 2023-7-21 16:38
那可不一定哦，最终毁掉人类的也可能是冒险精神
我不认为星辰大海就多么伟大，事实上如果人类有一 ...

这不就是等死么，你说一个文明处于等死的状态最好是不是有点…

虽然科幻小说的故事也只不过是作者的想象而已，但是其实阿西莫夫的永恒的终结就是在讨论这个，我个人还是很认同书中的说法的，最后结果就是太没劲了，死球吧

萧观澜 · 发表于 2023-7-21 16:45

Holyted 发表于 2023-7-21 16:38
那可不一定哦，最终毁掉人类的也可能是冒险精神
我不认为星辰大海就多么伟大，事实上如果人类有一 ...

同样不一定哦，最终毁灭人类的也可能是不思进取。

sellboy · 发表于 2023-7-21 16:49

naoh891108 发表于 2023-7-21 16:28
大过滤器是这样的，地表资源用完还不能太空殖民，这个档就算是废掉了，得重来一局了。

-- 来自能看大图 ...

用掉的资源都是以第三宇宙速度打出去的么？

Bean · 发表于 2023-7-21 16:49

Holyted 发表于 2023-7-21 16:24
抬杠有意思吗，我就问问，庞加莱回归影响我标题的结论吗？

不影响吗？你不是号称纯技术主义者吗？统计学结论对你来说无效吗？

Holyted · 发表于 2023-7-21 16:50

dengdewey 发表于 2023-7-21 16:42
这不就是等死么，你说一个文明处于等死的状态最好是不是有点…

虽然科幻小说的故事也只不过是作者的想象 ...

等死从何谈起？光是地幔的地热资源，就足够人类用几十亿年
你乐观的觉得人类能延续几十亿年？
这还仅仅是地热资源，地下还有无数的其他资源
总之人类技术在发展到把地球吃光吃透之前，完全没必要考虑星际移民
这个时间以万年为单位

darecula · 发表于 2023-7-21 16:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

dengdewey · 发表于 2023-7-21 16:52

萧观澜发表于 2023-7-21 16:45
同样不一定哦，最终毁灭人类的也可能是不思进取。

最终毁灭人类的，最理想的情况是50亿年后太阳爆发成为红巨星，之后变成白矮星，所以说是等死

HughNoman · 发表于 2023-7-21 16:52

想那么多干嘛，反正看不到

warerest1 · 发表于 2023-7-21 16:53

担心地球资源枯竭把人类弄死真是想多了，资源枯竭前人类早被病毒/强人工机械/人类自己弄死了。

dengdewey · 发表于 2023-7-21 16:55

Holyted 发表于 2023-7-21 16:50
等死从何谈起？光是地幔的地热资源，就足够人类用几十亿年
你乐观的觉得人类能延续几十亿年？
这还仅仅是 ...

恕我直言，您在说的，不也是等死么，时间尺度超长的死，就不是死了？把自己封锁在地球就是等死

萧观澜 · 发表于 2023-7-21 16:55

dengdewey 发表于 2023-7-21 16:52
最终毁灭人类的，最理想的情况是50亿年后太阳爆发成为红巨星，之后变成白矮星，所以说是等死 ...

可能用不了五十亿年，仙女座大冲撞最早三十亿年后就会开始。

我觉得最实际的问题就是，我们并不理解脚下的大地，不理解头顶的星空，实际上我们对我们生长的环境和气候也没有足够的了解。这几样东西看起来还有几十亿年的使用寿命，但其实他们都没有注明保质期。

295405468 · 发表于 2023-7-21 16:56

科技的发展也仰赖人文思想政治的变化发展，我觉得啥时候世界的政治格局发生巨大变化才会带来下一阶段的技术变革

Holyted · 发表于 2023-7-21 16:58

darecula 发表于 2023-7-21 16:51
碳熔点3500摄氏度，钻石大差不差，你1000度的“高温”就打算融化这些东西啦？ ...

这里涉及石油钻探知识，可能你不太了解
我简单说一下，总之你可以把打井理解成我们下一根钢管，头上装一个钻头，靠井架顶部的机械转动整根一万米的钢管，驱动钻头来破碎地层，打出来的碎屑靠一种叫钻井液的液体混带着用泵抽上来

钻头的绝大部分是金属，只有少量的像牙齿一样的金刚石镶嵌在表面，毕竟金刚石很贵，也很小，不可能拿来单独做成钻头
另外除了这些，井下还必备很多传感器
在1000的环境里面，除了那些金刚石“牙齿”，其他的钻杆、钻井液、传感器等等，都融化失效了
事实上哪怕是我现在我们能打到的10000米，200多度高温，已经在技术上非常难了

mingminlun · 发表于 2023-7-21 17:00

不如想办法在现有条件下想想能做什么，不能因为化学火箭没前途就不做，与其干等不如先推进技术进步

Armeal · 发表于 2023-7-21 17:07

我也是持悲观主义，虽然是从另一个方面。

科技的发展使得财富更加便利地向少数人集中，而其他人的收入降低使得有效的市场需求不足，生产的产品无法被消费，这必然导致严重的生产过剩。同时，生产过剩导致的经济危机会越来越严重，而最终在矛盾不可调和的情况下会也必然会爆发战争或革命。在当今的世界规则下，一次两次的战争或革命并不能彻底推翻整个体系，流血带来的只是受益者的减少和利益格局的洗牌，换句话说只是在下次战争弄出一段空白期。战争的烈度会随着战争的次数不断增加，而一旦发展到核战争，人类走向星海的进程就会被几乎永远打断。更加令人难过的地方是科技的进步只能是继续缩小这段空白期。

今年的AI井喷就能让人看到一定的趋势。无需工资且任劳任怨的AI在成本足够低之后会被用来取代人类劳动力，但是AI不需要吃喝，或者说没有消费的能力。

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