重看独角兽，现在看是真和解了（都和解了，已入HG风灵

aptx8285144 · 发表于 2023-7-16 22:38

本帖最后由 aptx8285144 于 2023-7-16 22:46 编辑

kongxian 发表于 2023-7-16 19:26
铁血无非写了个泥水里打滚的孤儿被世界干碎了的故事，而且还是以一种滑稽荒诞戏剧的描写方式被干碎了。可以 ...

不是说你不能失败，可这不是巧克力史诗级别弱智的理由呀

（观众们当初还在分析他绝对有后手的jpg)，虽说现实里面已经有某某逼宫，某某抽象室了，可是文艺作品起码的逻辑还是要讲的

aptx8285144 · 发表于 2023-7-16 22:46

本帖最后由 aptx8285144 于 2023-7-16 22:47 编辑

bgmilk 发表于 2023-7-16 13:30
这都是路人观众走光，圈子冷静下来分析之后才有的结论，当初00剧场版那个一样一边倒地骂“意义不明 ...

水魔的文戏有回旋分析的余地（对比冈妈写得极度冗长的结拜等等），但打戏能拿得出手的太少了，其中一场还是对主线和剧情后续帮助少得可怜的15话

kongxian · 发表于 2023-7-16 22:56

荡寇将军张嶷发表于 2023-7-16 22:33
现实世界已经够多惨痛的故事了，如果要荒诞现实的话何苦拍成动画。实际上冈妈二人组感觉更像是对萝卜片本 ...

你觉的现实世界已经如何如何，这和别人拍什么也没太大联系，事实是长颈冈妈有资源拍一部以他们作为主创人员的片啊。这是财团下达的指示。和你的现实世界体验没太大关系。至于你说他们对萝卜片怀有极大恶意，我倒不觉得。怎么看都是两人对萝卜片完全不了解也完全不在乎(至少在拍完这片时间段)，拍了部展现自身认知的一个泥水里打滚的孤儿们为主角团的这么个故事，完成了作为监督与编剧身份在业界众多工作项目中的其中一个工作而已。

荡寇将军张嶷 · 发表于 2023-7-16 23:06

kongxian 发表于 2023-7-16 22:56
你觉的现实世界已经如何如何，这和别人拍什么也没太大联系，事实是长颈冈妈有资源拍一部以他们作为主创人 ...

不了解+不在乎本身就是一种恶意嘛。

而且蝴蝶女最后痛斥三明那段台词，几乎就是冈妈化身，在明着责问你们少年漫萝卜漫搞这些热血主人公的故事用意何在一样。
上一个有这种感觉的还是机动战舰里遥姐说白鸟喜欢的激钢人死了又活了喜欢的东西太肤浅。当然机动战舰本身就有浓厚的解构情结，背后是个挺扎实也不太犯病的正常科幻故事。
我不喜欢的就是这种把萝卜漫/少年漫中那些最纯粹的东西给彻底撕破。
人有时候还是需要一些精神和信仰的。哪怕连三明那种最后的奋战都得不到一丝尊重。
当然，第二季三明本身都李逵化了，配合上奇怪的希望之花演出更是鬼扯一样。

至少回过头去看，铁血第二季给我的感觉和兽娘第二季是差不多的。
都是把原本观众预期中最喜欢或者最纯粹的一些东西，给彻底撕毁的恶意溢出。

大肥鸽子 · 发表于 2023-7-16 23:21

本帖最后由大肥鸽子于 2023-7-16 23:37 编辑

kongxian 发表于 2023-7-16 22:56
你觉的现实世界已经如何如何，这和别人拍什么也没太大联系，事实是长颈冈妈有资源拍一部以他们作为主创人 ...

铁血跟所谓现实的冷峻才是真没啥关系，如果只是小年轻不满，两战犯也不至于有现在的风评，放眼高达史上，能让遗老和新血形成统一战线的战犯真不多，这两就是纯粹玩崩了

—— 来自 OPPO PEAM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

kongxian · 发表于 2023-7-16 23:52

aptx8285144 发表于 2023-7-16 22:38
不是说你不能失败，可这不是巧克力史诗级别弱智的理由呀（观众们当初还在分析他绝对有后手的jpg)， ...

长颈冈妈也不是看观众分析有无后手看观众反响拍片的啊.(其实可以看出他两真不关心观众反响)。长颈冈妈认为巧克力就是这么个角色才拍成这样的。巧克力这角色也明显是主创们设计中的一种孤儿。你这不如直接说长颈冈妈对萝卜片恶意设计孤儿被干碎。
一部片子拍的东一笔西一画然后篇幅到了完结一下，这明显是系列构成的没做好的问题，不如说都没做。作为观众肯定第一直觉问罪系列构成的，真迷惑了泥潭却能觉的只是叙事节奏垃圾，还热衷捡着芝麻去分析来分析去的。而铁血的系构主旨就是朝着孤儿被干碎这一路去的。你可以说他恶意，它作为作品还真没框架上迷走的问题。冈妈写的“大哥！“小弟！”这些固然冗长，但你觉的是属最下游，这就明显是你自身的口味问题。
作品东一笔西一画的这是什么？泥潭人时常喜欢挂在嘴边的厕纸。还不是文库版那种而是未经过编辑的，最原始的那个版本。披上高达皮嚼起来就有味了。可见这些年业界便宜动画化轰炸下对泥潭高达婆罗门精神打击真挺大的。

lucky95 · 发表于 2023-7-17 00:12

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创始’’’天翔 · 发表于 2023-7-17 00:21

aptx8285144 发表于 2023-7-16 21:50
其实我一直觉得巴那吉算是比较早熟的人设了，连“反抗大人”这点都不同于传统死小孩那种“无知者无畏”， ...

说起来，我不喜欢巴纳吉就是因为小说开头那刻意强调的不和谐感

。要是换在异世界片场的话就是典中典的中二少年圆梦了

大弹涂鱼潜伏 · 发表于 2023-7-17 00:42

独角兽里面的石板实在太没想象力了，你说拉普拉斯的盒子里面放了啥开结晶独角兽的钥匙我都和解了

kaiwwww · 发表于 2023-7-17 00:44

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巴裘拉 · 发表于 2023-7-17 00:53

水魔这片子吧，缺少主旨，框架松散，人物刻画不清，剧情分配不均，多线叙事混乱，说实话我觉得这都不能算是一部完成的作品，就是个废品，没有评分的价值，阿哥铁血之下吧，完成度甚至不如创行者

大肥鸽子 · 发表于 2023-7-17 00:54

kaiwwww 发表于 2023-7-17 00:44
其实神棍挡手电筒被黑多了，我都看不懂CCA的推回阿克西斯要怎么圆。还不如黑明明联邦和吉翁代表的宇 ...

推石头当然没法圆，这不就机械降神桥段，但骡子氪命换的挂所以没怎么被黑，一开始黑独角兽也是因为“廉价”奇迹而不是奇迹本身

—— 来自 OPPO PEAM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

kongxian · 发表于 2023-7-17 01:19

荡寇将军张嶷发表于 2023-7-16 23:06
不了解+不在乎本身就是一种恶意嘛。
而且蝴蝶女最后痛斥三明那段台词，几乎就是冈妈化身，在明着 ...

你这说的是你的愿望啊，还有什么不喜欢如何如何，要精神和信仰。但在泥潭热衷攻击饭圈味的一些粉丝来看。你说要精神信仰实在没说服力。别说冈妈了，不如说这世上可很多女的其实也都会责问你少年漫萝卜漫搞这些热血主人公的故事是搞些什么有的没的。那你就回复你说的这些话？
而且你这些体现的其实就是意识形态冲突。铁血确实是正真意义上正面对抗在泥潭形左实右高达婆罗门脸上抹上浓重一笔的作品，导致一些高达迷都开始“无人不怀念我今西隆志”。而不是像水魔那样和平演变。

ティグル · 发表于 2023-7-17 01:28

关于发功对波我有个不太恰当的类比
之前跟朋友讨论为什么X档案会成为永远的经典而模仿它的比如危机边缘之类的美剧就只能活在短视频平台中
我们总结出的关键就是前者对超自然现象的处理是让主角团队去猜去推测（时不时还会猜错，比如S5E19）最后很可能还会不了了之而不是像后者那样让团队里的老头一拍脑门就用伪科学彻底解释再用这门技术跟什么平行世界什么未来人真人快打
保持未知事物的神秘性是很重要的，你非要搞一套伪科学去解释清楚ABCD那最后就只有可能会拉出NT这一坨来

至于那个冲击力不如人间宣言一根毛的傻逼石碑属于大文豪正常发挥，他在一角驴之后祸害了这么大一圈有一部正常的作品吗？看过魔女潜舰的人都不会对他有什么过高的期待才对吧？

kongxian · 发表于 2023-7-17 01:35

大肥鸽子发表于 2023-7-16 23:21
铁血跟所谓现实的冷峻才是真没啥关系，如果只是小年轻不满，两战犯也不至于有现在的风评，放眼高达史上， ...

铁血片子可能和现实冷峻没啥关系，但作品自然会有意无意透入出创作者们自身意识。高达遗老和新血在陶醉风评玩崩在论坛扎扎小人，也看不出他两有多在乎，在乎这些事先还拍这片干啥。顺便说下，铁血对于路人现充观众而言，看完后大多无非：哦，这片还挺现实。完了回归自身生活。不就是泥水里打滚的孤儿被世界干碎了吗，没啥好涉及精神啊信仰的。当然这类观众并不一定要去纠结这片是否真的现实，得出的结论也只是一种自身生活认知体验。和泥潭婆罗门那样写小作品来各种历史论证铁血到底现不现实的也不需要有什么交集。

Sleipnirω · 发表于 2023-7-17 02:01

本帖最后由 Sleipnirω 于 2023-7-17 02:02 编辑

独角兽打得好看配乐也好听，几场打戏片段时不时就会拿出来重温
水魔的话，只能说风灵在胶这块很有独角兽的换色潜质

laputah · 发表于 2023-7-17 02:05

这转进的笑了自己讲这种把战争写成擂台赛佣兵团难打我们就要抓着硬啃哪怕损失巨大也不怕翻车叫做冷峻现实然后又讲路人随便看看观众眼里看起来现实就行

白色有角 · 发表于 2023-7-17 03:50

创始’’’天翔发表于 2023-7-16 11:21
说起来，我不喜欢巴纳吉就是因为小说开头那刻意强调的不和谐感。要是换在异世界片场的话就是典中 ...

小说里也没明说，不过我猜是不是因为他从小被老爹当成未来的新人类王牌培养，但是临门一脚被老妈干涉然后删除记忆了导致整个人都懵了

LamdaHT · 发表于 2023-7-17 06:26

石板这东西我个人还是能接受的，
这东西就跟有些历史一样，一谈肯定一堆人觉得公开了会引起轩然大波，风云剧变，结果实际上这东西是一个挺多人都懂，只不过不说的东西
看着很有希望的事，但实际上过后该烂的继续烂，我感觉也挺符合uc历史的风格的

ardito · 发表于 2023-7-17 06:39

经过水魔相信很多人已经学会的灵活和解

铁血水魔能切割s2，独角兽怎么不行呢

diectt · 发表于 2023-7-17 07:15

说实话，我都分不清到底谁算姨姥了，明明对水魔要求低的要死，对独角兽要求却这么高

独角兽光那个完爆水魔18条马路的打戏和bgm，就远远不至于要到和解的地步

至于石板这东西其实莫名的还挺符合现实的，石板其实就是常说的国家级的“法理”，对应到uc就是地球级了，这玩意儿你不能说一点用没有，但极其有限，基本只能作用于政治谈判时打嘴炮的东西

也符合汤小美等人作为有想法，但没什么硬实力的主角团一路追求的结果，要是最后真说拉普拉斯之箱是个类似手电筒或者创世纪那样战略武器大杀器才比较奇怪

Carta_Issue · 发表于 2023-7-17 07:18

lucky95 发表于 2023-7-16 12:37
再起的动画输在不是正传，打得好文戏也行但制作是真一般
没有立本贝多芬配乐，也没有顶级动画资源，我这种 ...

同理+1，对着水魔一分钱都不愿意出

伊川 · 发表于 2023-7-17 07:32

diectt 发表于 2023-7-17 07:15
说实话，我都分不清到底谁算姨姥了，明明对水魔要求低的要死，对独角兽要求却这么高

独角兽光那个完爆水魔 ...

有些东西不上称一斤也没有，上称千斤不止，石板就是这样的，说它没用确实没用，有用确实有用，它最有用的做法是像假鸭的打算那样用在少数人的谈判桌上去做利益置换，最没用的做法是像汤小美那样公诸于世。汤小美这么做也是因为主角团都过于理想主义。

Viteeee · 发表于 2023-7-17 08:58

你水但凡有一场能和独角兽EP1差不多的打戏我就不黑它了，问题是整部剧20多话的打戏加一起都不够看

JimmyJoker · 发表于 2023-7-17 09:07

我觉得人宇野常宽对独角兽锐评的也挺好的，骨架啊巴纳吉啊NT新定义啊，这些问题的根源其实就是这个：

作为次世代new type的主人公不断接受中老年军人在战场上的谈人生训话，可谓是“说教循环”。……经历了“说教循环”的主人公们最终到达的是骇人听闻的阴谋史观与优生论思想。

也别急着给铁血翻案，说到底铁血的问题其实也是屁股导致的傲慢态度+由结果推算过程导致的滑稽效果。奥尔加梗玩多了，都忘了“刻在DNA里的街道”为什么成为“刻在DNA里的街道”了是吧……

gundammarkⅡ · 发表于 2023-7-17 09:07

话说，铁血的第2期挿入歌鈴華ゆう子的「天空の先へ」是不是连完整版都没出呀？OST里只有TV版

Viteeee · 发表于 2023-7-17 09:08

ardito 发表于 2023-7-17 06:39
经过水魔相信很多人已经学会的灵活和解

铁血水魔能切割s2，独角兽怎么不行呢 ...

可得了吧，你水要切得从第0话开始切

Sissii · 发表于 2023-7-17 09:12

本帖最后由 Sissii 于 2023-7-17 09:16 编辑

独角兽没和解，我跟蛋蛋和解了。

zewubbfa · 发表于 2023-7-17 09:13

本帖最后由 zewubbfa 于 2023-7-17 09:14 编辑

笑死，破石板还有人能接受？抄摩西十诫抄不对抄出个秘密立宪的终极笑话玩意。还上不上秤？未经立法程序的“宪法”是法么？那是废纸。要是经历了立法程序，那能保密么，还不是尽人皆知。逻辑都不自洽的玩意，也就日本文盲会信

震荡波 · 发表于 2023-7-17 09:16

diectt 发表于 2023-7-17 07:15
说实话，我都分不清到底谁算姨姥了，明明对水魔要求低的要死，对独角兽要求却这么高

独角兽光那个完爆水魔 ...

独角兽是一路过来都很好，期待很高，结果结局差了一口气，让人很懊恼那种，和水魔不是一个路子。

DD-963 · 发表于 2023-7-17 09:30

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2023-7-17 09:38

diectt 发表于 2023-7-17 07:15
说实话，我都分不清到底谁算姨姥了，明明对水魔要求低的要死，对独角兽要求却这么高

独角兽光那个完爆水魔 ...

独角兽毕竟是UC体系下的作品，天然就是承载整个UC世界观沉重话题的故事。
属于希望越大，失望越大。
连独角兽的标题都在蹭UC。尤其时间点还是紧承逆鸭之后的0096，甚至就是有布莱德和汤小美这种初代就登场的重要角色。更不用说伪鸭这种全程COS鸭子的奇怪大BOSS了。
包括从开场的打戏、浓重的战场与正剧的气质，多数观众对独角兽的预期是能对标ZZ甚至直接奔着Z去的UC时代正传。而打戏应该是钢弹正传作品的最低要求了，光头手里一直到G复国，打戏都没掉线过。

结果独角兽越到后面越经不起推敲。拉普拉斯之盒对于整个作品来说是一种政确但毫无意义的东西。
毕竟宇宙世纪的条约有多废纸，南极条约就能看出来了

而水魔这种就差“我知道你们爱看美少女贴贴百合作、我们也跟风赶紧做了一个你们快来看”的作品，从初期设定就透着一股子不靠谱味儿，对标的作品顶多是G这种异色作。要是其他方面能跟上去还行，打戏都不行，那的确没法看了。
水魔已经属于和不和解无所谓，不值得去和解的典范。观众都摆烂了。

aptx8285144 · 发表于 2023-7-17 09:41

本帖最后由 aptx8285144 于 2023-7-17 09:44 编辑

kongxian 发表于 2023-7-16 23:52
长颈冈妈也不是看观众分析有无后手看观众反响拍片的啊.(其实可以看出他两真不关心观众反响)。长颈冈妈认 ...

长经龙觉得孤儿“就要”这么弱智，还是前面这么能算计就后必须变得弱智?

，用弱智，甚至观众们一开始看不出来的弱智推进剧情，那清算长颈龙这群人也绝对必要的

荡寇将军张嶷 · 发表于 2023-7-17 09:54

kongxian 发表于 2023-7-17 01:19
你这说的是你的愿望啊，还有什么不喜欢如何如何，要精神和信仰。但在泥潭热衷攻击饭圈味的一些粉丝来看。 ...

你这不就是两头堵么。
前脚说现实主义，后脚有说冈妈二人组有资源按自身认知搞。
到底是他俩玩现实主义深刻，还是借着作品挥洒自己的无知和恶意？

少年漫热血主人公的确过于有的没的，但挂羊头卖狗肉的粪作在任何时候都被批都不冤枉。
何况铁血第二季翻车评价都多少年了，在隔壁太君那里也没翻过来。跟左右或者婆罗门都没关系，你左右论证太入脑了。你就是随便拉个正常观众来，看到最后的希望之花和三明被处刑演出也一样觉得可笑。
编剧为了自己爽，和所有观众开恶意玩笑，不会真以为这种作品是恶心少数遗老、让更多大众观众看着开心吧。

blood_iron · 发表于 2023-7-17 09:57

ardito 发表于 2023-7-17 06:39
经过水魔相信很多人已经学会的灵活和解

铁血水魔能切割s2，独角兽怎么不行呢 ...

水魔第一话那弱智到极点的校园决斗已经和第零话表现出来的严肃性完全两个样了

blood_iron · 发表于 2023-7-17 09:59

aptx8285144 发表于 2023-7-17 09:41
长经龙觉得孤儿“就要”这么弱智，还是前面这么能算计就后必须变得弱智?，用弱智，甚至观众们一开 ...

长颈龙那傻X根本没能力拍萝卜片
拍完铁血后几乎销声匿迹了，看来事名声臭了

lucky95 · 发表于 2023-7-17 10:00

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ardito · 发表于 2023-7-17 10:20

Viteeee 发表于 2023-7-17 09:08
可得了吧，你水要切得从第0话开始切

没差，能切是第一步，从哪开始切已经是第二步了

ardito · 发表于 2023-7-17 10:22

lucky95 发表于 2023-7-17 10:00
独角兽哪怕从NT开始切还是良作以上

水魔要从哪里开始切，第零集生日快乐也就开浮游炮秒杂兵 ...

根据本帖反馈，0话可切

GALLADE · 发表于 2023-7-17 10:31

本帖最后由 GALLADE 于 2023-7-17 10:32 编辑

我也不知道是谁弱智，要是你能发现独立宣言的某草稿，里面多了一条黑人白人黄人要平等要尽量混血促进人类进化，哪怕是个华盛顿，杰佛逊等几个人闭门搞的第一稿，某些“懂政治懂法理”的老哥怕不是瞬间睾巢而死，怕是没机会出来质疑有没有杀伤力有没有法理问题了，都是还比不过毕斯特老头子一故事角色的中二懦夫罢了

至于汤小美是不是幼稚，我想第六集两人互相演说已经说明一切了，第七集也说明了鸭是同意汤小美的，不过是他早就和真鸭的灵一样放弃了罢了

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kaiwwww kaiwwww 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-3-2 头像被屏蔽	发表于 2023-7-17 00:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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DD-963 DD-963 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-11-2 头像被屏蔽	发表于 2023-7-17 09:30 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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