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[社会] 经济学人:新亚洲家庭

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发表于 2023-7-11 00:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 shikiasuka 于 2023-7-11 01:01 编辑

原文:https://www.economist.com/leaders/2023/07/06/the-new-asian-family
红迪:https://www.reddit.com/r/korea/c ... n_governments_must/
机翻:
曾经得到该地区领导人倡导的“亚洲价值观”概念在1997年亚洲金融危机后不再流行。东亚和东南亚纪律严明的政府比腐朽的西方拥有独特的经济优势的想法突然变得不那么令人信服了。今天,在繁荣的东亚,这些大肆宣传的价值观的另一个方面看起来更加危险。在中国、日本、韩国和台湾,亚洲人对保守家庭生活的承诺正在崩溃。正如我们本周在亚洲和中国部分报道的那样,数以百万计的年轻人正在选择更宽松、往往更孤独、在东亚背景下更少男性主导的安排。在一个拥有五分之一以上人口的地区,社会经济和人口后果将是巨大的,可能破坏稳定,并将影响数百万人的生活。

在这种转变首次显现的日本,42年,至少有一个孩子的已婚夫妇占家庭总数的1980%,单身人士占20%。这已经翻转了。2020年,有孩子的夫妇占家庭的25%,单身人士占38%。而且这种下降仍在继续。去年,17%的日本男性和15%的18-34岁女性表示不会结婚,高于2年代初的4%和1980%,中国录得有史以来最低的结婚数量,是十年前的一半。

在某些方面,中国、日本、台湾和韩国的年轻人正在走上其他地方富裕国家的道路。从1960年到2010年,欧洲的结婚率下降了一半,原因有很多,现在东亚的结婚率正在下降。对许多人来说,婚姻似乎越来越不合时宜,负担不起。在整个东亚,它仍然被广泛理解为儒家术语,即占主导地位的男人和顺从的女人的结合。在韩国,已婚妇女被称为Jip-saram,或“家庭人”,她的丈夫被称为Bakat-yangban,或“外面的男人”。

高房价是建立婚姻住宅的额外抑制因素。替代性国内安排正越来越被接受。除了单身,它们还包括代际合租,以及较少见的同居和同性恋伴侣关系。越来越多的中产阶级女性推迟结婚,专注于自己的事业。

传统价值观对工作中的女性也很难。东亚拥有世界上一些受过最好教育的女性,但其在女性赋权方面的总体记录很差,而且在某些方面正在恶化。在世界经济论坛对153个国家的性别平等排名中,中国——女性被称为“撑起半边天”——从63年的第2006位下滑到102年的第2022位。韩国的性别薪酬差距在经合组织中最大。

如果这听起来很熟悉,那么有两件事使东亚的巨大社会变革变得独特而麻烦。首先,禁止婚外生孩子的禁忌仍然像以往一样僵化。在整个经合组织,40%的新生儿是非婚生的。在日本,韩国和台湾不到5%。(中国的数字无法获得,但并不认为更高。

结果是生育率直线下降。韩国为0.78,是有记录以来的最低水平,台湾仅略高。日本和中国的替代率刚刚超过一半。中国残酷的独生子女政策,现在被惊慌失措的官员所取代,呼吁生三个孩子,加剧了其人口紧张。但正如区域情况所示,无论如何都会发生。预计28年至2020年间,东亚四国的总人口将减少2075%。

第二个问题是,该地区的政府正在使局势变得更糟。没有人认真地提出唯一保证重振东亚萎靡不振的人口结构的政策:大规模移民。他们的主要反应是试图通过经济福利(包括税收减免和补贴婚礼)来恢复婚姻,但收效甚微。韩国总统尹淑烈(Yoon Suk-yeol)承认,韩国在此类政策上浪费了280万亿韩元(215亿美元)。更糟糕的是,他以及他在中国和日本的同行正在加倍努力采取保守的做法,而他们的公民越来越反对这种保守做法。

韩国上届政府试图将福利扩大到单亲父母和未婚夫妇。尹先生将低生育率归咎于女权主义,他已经制止了这种情况。日本一直执政的自民党也反对改革婚姻,包括拒绝向同性恋伴侣提供婚姻,尽管大多数选民希望看到这种改变。

有一些进步,特别是在台湾,最近采取了更自由的路线。它已使同性婚姻合法化,并在五月允许同性恋夫妇** - 尽管现在知道这些变化是否会出现在统计数据中还为时过早。但整个地区陷入了现代与传统之间,遭受了两者的一些最坏影响。东亚人可以自由地蔑视传统的家庭角色,但不能重新定义它们。这就是为什么数百万人诉诸无子女和孤独。

各国政府应该努力完成这场不平衡的革命。即使社会变革并非完全在他们的掌握之中,也不会在一夜之间发生,他们至少可以停止抗拒它。为了使家庭生活更具吸引力,他们需要通过例如使陪产假成为常规来应对性别失衡及其成本。他们应该像他们的公民一样,超越异性恋婚姻,并将法律承认扩展到同居、同性恋和其他非传统安排——并为他们提供已婚夫妇现在享有的支持,特别是在抚养孩子方面。中国阻止单身女性冷冻卵子,或者日本让同性恋夫妇几乎不可能寄养孩子,这是弄巧成拙和令人愤慨的。

让他们不结婚

这样的政策不会解决该地区的人口结构问题。但它们将比目前产生更积极的影响。更重要的是,他们会让数百万人更自由地过上他们选择的生活,尤其是女性和同性恋者。东亚各国政府见证了有史以来最伟大的经济繁荣。现在,他们必须关注公民的幸福和自由。
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没什么新观点,从隔壁经验来看单纯的经济刺激并不能扭转结婚率的急速下坠,所以结果必然是生育率的急速下坠。观望政府补贴生孩子的感觉可以洗洗睡了。之前还看过一篇文章,讲的就是CJK(中日韩)在其他地方(比如北美)后裔(也就是香蕉人)依然是生育率垫底的存在,和你什么职场pua房价养育成本这些一点关系都没有。
这东西要想往上拐感觉只有可能世界重新洗牌了
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发表于 2023-7-11 00:59 | 显示全部楼层
自然界会挑选淘汰基因。。。遗憾的是最后通过了筛选的是黑绿咖喱黄。。。
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发表于 2023-7-11 01:03 | 显示全部楼层
之前还看过一篇文章,讲的就是CJK(中日韩)在其他地方(比如北美)后裔(也就是香蕉人)依然是生育率垫底的存在,和你什么职场pua房价养育成本这些一点关系都没有。
——
竞争激励,很卷的社会生育率都很低。
因为生孩子极度不利于卷,即使愿意生孩子,生多个子女的后果将是拉低了孩子将来卷的能力。
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发表于 2023-7-11 01:05 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-11 01:10 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-11 01:12 来自手机 | 显示全部楼层
居然没有提新加坡。其实新加坡就是一个非常好的社会学样本,他们发现在同等条件下的华裔与印裔比马来裔低生育率。他们是掏出真金白银提供各种育子福利,但是还是没有能达到目标,不过现在比起韩国一看原来还是有效果的,放任不管会跌到塌缩。韩国把日本的铁底一戳穿人们才发现原来真的很恐怖。日本韩国的人口数据极其透明,基本上零延迟,上个月的数据下个月就公布,到个位到街区,分析起来太简单
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发表于 2023-7-11 01:18 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-11 01:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 轻巡羊舰 于 2023-7-11 01:25 编辑
dlboy1981 发表于 2023-7-11 01:10
性别平等排名,2022年中国在153个国家中排102,我真想见识见识排前面的是有多牛逼 ...

咳咳,怎么说呢,国内经济不发达地区的确不太平等,发达地区的重男轻女(主要是胎儿性别鉴定)也挺常见的,中国太大了,14e人了,这真没办法
现在互联网上这一批嗓门大的人,不管女权还是女拳,就是最平等的人(相对高收入城镇女性)抢夺不平等人的资源,那些真正不平等人,连发话的空间都没有,活生生的吃人血馒头的典范了……
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发表于 2023-7-11 01:24 | 显示全部楼层
dlboy1981 发表于 2023-7-11 01:10
性别平等排名,2022年中国在153个国家中排102,我真想见识见识排前面的是有多牛逼 ...

搜下三胎性别比就知道为啥了
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发表于 2023-7-11 01:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Huzps 于 2023-7-11 01:30 编辑

我不是很能理解文章说为什么觉得同性恋可以缓解这些压力 同性恋没有后代,怎么解决生育问题啊?美国生育率好难道不是因为移民政策吗?

—— 来自 S1Fun

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
superzj87 + 1 到最后还不是鼓吹移民

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发表于 2023-7-11 01:29 | 显示全部楼层
什么机翻,,,
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发表于 2023-7-11 01:48 | 显示全部楼层
性别平等指数那个,中国一是出生性别比悬殊,二是女性从政比例低,拉低了很多分数。
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发表于 2023-7-11 01:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 丁兔 于 2023-7-11 01:58 编辑
free 发表于 2023-7-11 01:48
性别平等指数那个,中国一是出生性别比悬殊,二是女性从政比例低,拉低了很多分数。 ...

从政比例算不算妇联?算不算考公?
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发表于 2023-7-11 01:59 | 显示全部楼层
丁兔 发表于 2023-7-11 01:57
从政比例算不算妇联?算不算考公?

妇联在我国被定义为“社团”......
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发表于 2023-7-11 02:01 | 显示全部楼层
丁兔 发表于 2023-7-11 01:57
从政比例算不算妇联?算不算考公?

这个我记得是算人大和省部级以上领导中女性比例来着,当然不能算所有公务员的女性占比啊
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发表于 2023-7-11 02:12 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-11 03:36 | 显示全部楼层
不容易注册上 发表于 2023-7-11 01:12
居然没有提新加坡。其实新加坡就是一个非常好的社会学样本,他们发现在同等条件下的华裔与印裔比马来裔低生 ...

所以我个人认为李光耀还是错了,低估了问题的难度。而且新加坡有足够的移民输入,不需要担心,所以措施也没做到极端。

低房价貌似没有用,其实足够把总和生育率提高个0.3左右。
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发表于 2023-7-11 04:40 来自手机 | 显示全部楼层
free 发表于 2023-7-10 12:48
性别平等指数那个,中国一是出生性别比悬殊,二是女性从政比例低,拉低了很多分数。 ...

讲真,发达国家打包就那么多。前面100多个国家一堆非洲国家呢,肯尼亚还是啥甚至前十。我觉得就是看看得了,别太当真。

— from Xiaomi 22041211AC, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.2-play
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发表于 2023-7-11 05:57 | 显示全部楼层
和欧洲男女平等到都必须服兵役的某些国家比,国内不管是法律规定部分危险行业只准雄性牛马从业,还是偏远地区女性地位仍然不高,两个角度来看确实都不够
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发表于 2023-7-11 06:17 来自手机 | 显示全部楼层
欧美的这类排名图个乐都不够格,一些城市安全排名甚至能把芝加哥排在一线城市之前
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发表于 2023-7-11 06:19 来自手机 | 显示全部楼层
东亚国家普遍不接受非婚生子+大规模外国移民,现阶段确实是输麻了,长期看说不定是好策略,单一民族国家还是比多民族国家统治稳定多了
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发表于 2023-7-11 07:52 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-11 07:57 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-11 07:59 | 显示全部楼层
经济学人的恶臭文章啊
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发表于 2023-7-11 08:06 | 显示全部楼层
移民撇开增加异族人口比例不谈,姑且算是能维持人口增长,lgbt和人口生育率有什么关系?是gay会更无情地压榨同妻的子宫,还是les更愿意让臭男人搞大自己的肚子啊?
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发表于 2023-7-11 08:11 | 显示全部楼层
没有人认真地提出唯一保证重振东亚萎靡不振的人口结构的政策:大规模移民。


本地人都不生, 移民来了就会生, 要么移民是傻子要么作者是傻子,
本质没人想要移民, 大家都只想要外劳, 所谓"移民"只是发达国家画给外劳的大饼, 不发达就别玩这个了,



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发表于 2023-7-11 08:19 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-11 08:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 七百年后 于 2023-7-11 09:23 编辑

中国主要是出生性别比拉大分,毕竟生命是最最基础的东西。其实女性就业率之类的得分还挺高的。
以及这个榜单看的是男女差异,所以两边一样烂的国家也会在前面。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-7-11 08:51 | 显示全部楼层
盲猜一个前面100个里全是LGBTQ
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发表于 2023-7-11 08:54 | 显示全部楼层
42年,至少有一个孩子的已婚夫妇占家庭总数的1980%
在世界经济论坛对153个国家的性别平等排名中,中国从63年的第2006位下滑到102年的第2022位

====
能不能稍微校对一下再发出来
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发表于 2023-7-11 09:03 | 显示全部楼层
女性觉醒了,女性觉醒就是国家的觉醒
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发表于 2023-7-11 09:21 | 显示全部楼层
王怡人 发表于 2023-7-11 01:18
在分析现代人为什么不生孩子之前, 不是应该先分析非现代人为什么那么爱生孩子吗?  如果连非现代人为什么 ...

早分析过了,非现代人的孩子就是个大牲口,有口饭饿不死就行,养几年就得作为劳动力来产出效益了。
哪像现在啊,都三十好几、负刑事责任岁数×2了,还一口一个 男孩子女孩子,动不动以无民事行为能力人要求自己,以圣人爹娘要求别人……这个社会物质资源某种规格线以上已经极大丰富了,但我不知道是不是精神资源没跟上的原因。
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发表于 2023-7-11 09:25 来自手机 | 显示全部楼层
文章写的挺好
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发表于 2023-7-11 09:25 来自手机 | 显示全部楼层
文章写的挺好
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发表于 2023-7-11 09:39 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-11 09:45 来自手机 | 显示全部楼层
放开移民的欧洲是什么b样经济学人心里没数吗?还在操心东亚生育率呐
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发表于 2023-7-11 09:49 | 显示全部楼层
这文章写得很好吗,看来看去就暗搓搓的说提高非婚生子女比率和移民引进力度。black社区那个鬼样子和大量不能兼容本国文化的移民,啥幺蛾子大家都知道吧。。。
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发表于 2023-7-11 09:51 | 显示全部楼层
比如港新那种小城市拿门槛卡移民当下人的情况不少,想要过有人伺候舒服的那种好日子跟理想的大同社会本来就有点矛盾
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发表于 2023-7-11 09:51 | 显示全部楼层
jkphni 发表于 2023-7-11 09:49
这文章写得很好吗,看来看去就暗搓搓的说提高非婚生子女比率和移民引进力度。black社区那个鬼样子和大量不 ...

yysy只谈生育率嘛
美国变成黑人国家未来也不是不可能的事
你有没有想过这文章有可能就是个黑人写的?
从他的种族来说问题不大
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发表于 2023-7-11 09:53 | 显示全部楼层
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