同人看多了是否会影响审美？

柔福帝姬

对同人爱好者CP党的一种常见批判就是两人同框就能磕。
但事实上，CP同人图，也无非就是两人同框，一张同人图的信息量，不够把前因后果都交代清楚，这对CP为何做出这样的互动，也即摆出这样的姿势造型，之后又会如何进展，全都要靠看的人自己想象。
即使那些有剧情的同人，同人图大多不会超过10张图，同人本大多不会超过20~30页，同人文一般也就几千字，多的能有个几万字。这个长度当然写不了连贯的长篇剧情，只能写些小互动小故事小片段。
大家普遍认为短视频看多了，会看不进长视频，那同人看多了，也会受到影响，会变得不能或不愿去接受去思考连贯的长篇叙事，而更偏好片段式的非线性叙事，片段与片段之间是否有矛盾更是毫不关心。毕竟，不同的同人之间，这个矛盾冲突只会更大。

豚厨二象性

对我来说正片没烂那不需要去看同人
正片烂了也没必要去看同人找补

remediosOlOOOO

两人同框就能磕是哪门子磕法我的CP脑无法理解这样排列组合交配式配对

karastar

其实已经是这样了，你可以看现在的仙侠古偶一集里面很容易出现前后剧情连接不上，男女主按头磕糖

Huanghaozheng

我的评价是：
吃得屎中屎，方为豚上豚
就当河豚活在同人嗯造的假糖里罢

赛U灵

额……单纯对我个人来说，感觉这些话槽点太多有点不知道该怎么吐（不过说不定只是我看同人比较多的作品同人多所以高质量的也多因而带来的和楼主感受不大一样的错觉（。）
首先不带上同人这个前缀，看看“过多欣赏单幅画作、短篇小说、短篇漫画会影响读者看不进长篇作品”这件事是否成立
其次也过于想当然的觉得同人最多只有几万字，且篇幅短的作品就一定只能写小互动小片段同人写的长的并不少；且几万字实际上已经完全足够写一个精彩的故事了；几千字也并不一定只能写片段式的小段子
同人相较于原创有个得天独厚的优点就是他根本不需要塑造角色，原著都写好了，想讲一个故事可以直接开始——而且很多同人实际上是补充原著性质的，就相当于民间番外，观看带来的影响就更不一样了
不过同样也有非常符合楼主说的特征的同人存在，就什么微信体啊小段子啊一百问啥的，感觉要是把问题里同人这个大范围限制成“多看只写小段子小互动式的同人是否会影响对长篇作品的接受能力”那我觉得还是可以继续讨论讨论，不过感觉楼主大概率也并不常看同人，那其实也不大能聊下去吧

—— 来自 OPPO CPH1893, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

ParadiseMartyr

这和看同人没啥关系
和一个人的脑子有没有问题倒是有关系

—— 来自 S1Fun

502307501

难道官方粮磕起来审美就高级了

829

会么

杜微

同人文的话，我感觉虽然小段子热度高，但是如果说起一个cp的镇圈文，一般总还是一篇完整的故事吧……

NZ-333

在我接触的手游/动画圈里，同人是参与型观众不可磨灭的一环，优秀的观众知道什么时候切割原作，二设入脑的当然不少

柔福帝姬

杜微 发表于 2023-7-10 00:15
同人文的话，我感觉虽然小段子热度高，但是如果说起一个cp的镇圈文，一般总还是一篇完整的故事吧…… ...

镇圈文才多少，只是看看镇圈文的，称不上混同人圈吧。

柔福帝姬

赛U灵 发表于 2023-7-10 00:01
额……单纯对我个人来说，感觉这些话槽点太多有点不知道该怎么吐（不过说不定只是我看同人比较多的作品同人 ...

所以我意思就是当官方原著也放弃了塑造角色的时候，是不是爱看同人的观众，会比不爱看同人的观众，更能接受这样的作品？
这种文艺本身也是符合后现代的，像我说的非线性叙事，同人矩阵也可以类比后现代文学里的活页小说，后现代文学也不讲究塑造一个完整的人，并讲述他的人生故事，反而描写的角色经常是某种性格、属性、社会现象的具象化，二次元角色是标签属性堆砌而成也可以看成某种超级弱化版的后现代文艺。

而传统观众追求的，角色要丰满，故事要完整并符合事物发展逻辑，这都是20世纪以前的文学作品所追求的了。

杏仁小圆饼

在大长篇网文时代以前，十来万字就可以称作长篇小说了，是什么改变了你对小说篇幅的认知？
看衍生同人和原创的首要区别，是同人先有读者已经熟悉的角色和cp再展开剧情，读者不期待同人从零开始塑造角色或者发展感情，会用背景知识自行补充，因此也不需要一个与原创同样完整的故事，读者最期待看到的是喜欢的角色或cp的表现。如果用同样的心态看原创，就有点像粉丝看明星表演了，不还是属于现在的卖人设卖爽点风气嘛，IP这个概念的影响要大多了。

haze.l

同人本大多不会超过20~30页看了下虎穴最新的女性向月榜，前两行（前12名）去掉合志、插图本和没标页数的，剩下的页数分别是：90、80、70、70、56、36、30、28、24，推上的ワンドロ小说也有很多出彩的作品。
不过如果是中文作品的话那就另当别论

柔福帝姬

杏仁小圆饼 发表于 2023-7-10 00:35
在大长篇网文时代以前，十来万字就可以称作长篇小说了，是什么改变了你对小说篇幅的认知？
看衍生同 ...

不太一样，IP作品是从第一集开始就卖IP。
现在的像蒜、水魔这样的作品，是先噱头和热点吸引流量，然后产生了同人热潮，此时正片还没播完呢。之后粉丝看多了同人之后，继续看正片时候的心态就变了，不再期待或要求正片要把故事讲讲完整。
此时有没有发达的同人文化圈，或者作品是不是火了并引发了同人创作热，就会很大影响作品最后的商业成绩。也就是说，如果不是同人文化在，这种先吸引热度，再激发同人创作，最后摆烂完结的创作手法，就是不成立的。

柔福帝姬

haze.l 发表于 2023-7-10 00:42
同人本大多不会超过20~30页看 ...

虎穴卖的最火的，不都是原创本么？

faniod

同人和长篇与否没什么相关性吧，随便找个圈子的同人TAG都有长篇同人在连载的，我买过好几个几百页的同人小说本，漫画也有砖头本合志，楼主是否同人看太少了……
倒是短篇段子、捡手机文学、梗图之类的题材放到现在更容易有热度，这其实是另一个话题了

kongxian

先不管楼主说的同人定义。现在就是观众来指点官方创作，官方用同人思维创作迎合当下观众。作品当然只会越来越下沉。再加上还要CP同框那更灾难了。角色CP稳住就算赢这典型烂片宣言。还不如去吹销量吹热度呢

柔福帝姬

faniod 发表于 2023-7-10 00:52
同人和长篇与否没什么相关性吧，随便找个圈子的同人TAG都有长篇同人在连载的，我买过好几个几百页的同人小 ...

不是同人没有长篇，是同人大多不是长篇，如果大量看同人，那么他看短篇数量会远多于长篇。
当然我确实不怎么看，这是我的推测。

顺便，合志我搜了一下，难道不是多篇同人的合集的意思么，它再是砖头本，也不代表它是短篇还是长篇啊。

kongxian

说是有同人文化在，导致官方摆烂完结，这也太把锅扔给同人创作了。以前也没见现在这样频繁逼宫官方的啊。说作品引来二创同人热潮，那只能瞧瞧下届CM有多少这些作品的二创本数量统计喽

ylssb10438

同人看多了会不会影响审美不知道，回音壁共振是真的会影响看番心态和期望

bthulu

一个暴论
同人文好歹是正经一篇文章，因果循环起承转合，长篇更是笔力锻炼，写得好甚至脱离原作背景也是一篇好故事
同人图首先练绘画，其次拼创意，尤其漫画，更是花时间花精力，画得好同样赏心悦目

最垃圾的是专楼抱团几十几百字小段子相互抱团喂药发癫，除了黑话和专楼关不住满版拉屎外什么都没有

faniod

柔福帝姬 发表于 2023-7-10 01:17
不是同人没有长篇，是同人大多不是长篇，如果大量看同人，那么他看短篇数量会远多于长篇。
当然我确实不 ...

可以了解一下综漫同人，几百万字的都有
同人漫画篇幅短很正常，毕竟画漫画是体力活，不是商业作者很难有这个时间。我说的漫画合志有的也有剧情关联的，还有同作者出的一系列漫画的再录。

回到标题，影响审美肯定是有的，但我觉得关键点不在长篇短篇上。
篇幅长短的选择是创作环境和氛围的问题，连载长篇同人，除非是在论坛连载方便爬楼，否则发在TAG里每章数据必然下滑很影响作者积极性；
同人对审美的影响更多的其实是二创设定影响到对原作角色理解之类的话题

Vesicular

更可能的是因为圈子的口味会最终收束到那几个大众口味上，大家都往上面套，比如你可能会发现有的伏黑惠同人换头佐助也不会有违和感

kongxian

而且我觉得楼主说的这两个不会有太多二创本的，多的也就些零散的图。要二创本数量多，原作得有魅力让人流连，可不是原作保住CP同框就完事了可行的。好吧期待当时候打脸。

Vesicular

faniod 发表于 2023-7-10 01:35
可以了解一下综漫同人，几百万字的都有
同人漫画篇幅短很正常，毕竟画漫画是体力活，不是商业作者 ...

晋江看到综漫同人都想划走……可能是有偏见。每次点进开头就觉得OOC极了，这是偏见吗

不应

想起来赛马娘前阵子国内一堆人因为目白高峰的剧情形象和他们看立绘想象出来的形象不符合就狂骂cy搞烂活并且贷款吃屎，我觉得楼主说的也没啥错

nekomi

我不知道和lz想说的东西一不一样，但是我爬完楼后想到了一个现象，就是对于原创（或者即使是同人但对自己来说事新接触的作品）也开始标签化

比如
A：（呜呜呜我圈镇圈文真好看都可以出圈了呜呜呜）
B：我来康康
A：你没看过原作能看懂吗
B：（康完了）我看懂了呜呜呜好好磕还有没有

再比如
A：你来看这个作品吧好看
B：（打开人物介绍）这里面有哪些好磕啊？

还比如
A：你来看这个作品吧好看
B：我冲着男女主糖来的怎么三话了他们还没见面喂屎差评

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顺便我自己对主楼的观点
“看了很多同人”的人我觉得大致可以分为两种
一种是忠于原作，看完一部作品意犹未尽去找同人补补身子
另一种才是习惯短小刺激作品的人群，这种回去反哺也只会盯着磕点看

无意义小号

会，比如很多党争作品的大被同眠的本，看的时候总是恨作者你这么搞不就是完事了，非要整些有的没的。

不过我很讨厌同人文搞个原创主角，这种完全看不下去。

还有很多同人文，只是把原作的情节用自己的话写了一遍，可能有些选择不太一样，但是你这选择可能还不如原作呢。

fantuanxiaoyi

个人观点：
同人终究只是普通人为了满足自己幻想的低廉手段，不该被融入任何原作的思考中，除非创作者认识作者本人，比如型月系的同人创作。

Vesicular

同人也不是说没有好的，以前看过一些很有特色的同人，但其中带有的作者的特色与思考甚至于原创都是比不上的。只能说娱乐作品单纯就是为了娱乐，没有义务提高观众的审美的，观众也不想从中提高审美罢了

不应

四宫家印 发表于 2023-7-10 03:01
细说

【【赛马娘/熟肉】目白高峰的真实性格和外表不符-哔哩哔哩】 https://b23.tv/bykKCUy
这个下面的评论和日本人的反应就很典型了，更别说那阵子贴吧和论坛了

k1no

基本不看同人，顶多用用同人本

Vesicular

不应 发表于 2023-7-10 14:03
【【赛马娘/熟肉】目白高峰的真实性格和外表不符-哔哩哔哩】 https://b23.tv/bykKCUy
这个下面的评论和日 ...

啊这，这人设看着不是很有那种毒舌嫂嫂的味道吗

lurenasa

好奇楼主看过多少同人，字数多的文点赞很明显会比字数少的有优势，更别说P站这种能在外面就能看到字数的，字数上万的文点赞会比几千的高一截，我自己看到5000字以下的都不会点进去看
同人本看了下我自己买的，普遍都是50~60p的，多的甚至100p以上，运回来邮费可能都比本体贵了