美博士晒证据特斯拉设计缺陷 司机不踩油门车也会加速

zatsuza

之前频繁出现特斯拉失控的情况，很多人指责是司机误操作，不过现在有位研究人员给出了最新请愿，希望给大家一个结果。据Carscoops报道，一份新的请愿书显示，美国国家公路交通安全管理局（NHTSA）正在重新调查特斯拉Model 3的设计缺陷是否会导致车辆突然加速。

该申请由罗纳德贝尔特博士提交，他声称有新的证据表明，Model 3的逆变器设计可能会使车辆误读油门信号，即使驾驶员没有踩油门。按照这位博士的说法，特斯拉的设计缺陷在于，车辆在极少数情况下误认为发生了随机电压波动就是油门信号。Model 3的逆变器使用一个单一的1.65伏校准信号来检测四个ADC（模拟-数字转换器）。在某些情况下，尤其是当车辆行驶缓慢时，例如转向时需要更多电力时，12伏电池上的电流会导致系统内部产生相对巨大的电压波动，使逆变器推断出油门被踩下，从而导致突然无意识加速。此外，罗纳德·贝尔特还展现了这个缺陷，当他输入0.28伏或更低的电压，这可能发生在 12 伏供电短暂降到2.14伏时，加速踏板位置传感器就会读取相当于踩到底油门的值。这会导致司机没有踩油门时汽车也会突然加速失控。按照这位博士的说法，解决也很简单，特斯拉可以增加第二条12伏供电线，又或者是修改校准程序软件，通过在使用之前测试校准电压。

文章来源：https://www.cnbeta.com.tw/articles/soft/1369539.htm
更多报道：
https://www.notebookcheck.net/Sudden-Tesla-acceleration-attributed-to-voltage-spikes-that-may-have-tricked-NHTSA-into-ruling-it-driver-error.732407.0.html

但是即便如此，刹车不应该同时失效吧

随机抽查

问题是，特孝子说特斯拉单踏板模式牛逼轰轰，根本不用踩刹车，出事了都是特斯拉车主傻逼

向北子

记得之前看一个报道，BYD的车型也有类似的问题，内部干扰导致误判进而高速失速，这还是BYD的工程师自己说的，然后修复了BUG并和谐了新闻。

Unlight

老熟人了，这至少已经是他第三次了，每次都发现了新的原因

asdfdsa456

学学比亚迪，装上摄像头就不会有人说刹车失灵了

Unlight

asdfdsa456 发表于 2023-7-8 01:06
学学比亚迪，装上摄像头就不会有人说刹车失灵了

可以说偷拍裙底了
而且比亚迪当初加摄像头也只是大客车，私家车内是不可能装的，所以这就是一个“恶魔的证明”。也就是：想要证明某样东西不存在，或者说证明某个没发生，要比证明某样东西存在和发生过要难得多。甚至几乎不可能。

fireandstar

向北子 发表于 2023-7-8 00:59
记得之前看一个报道，BYD的车型也有类似的问题，内部干扰导致误判进而高速失速，这还是BYD的工程师自己说的 ...

失速我之前看说法是dmi发动机功率太小，电量低时发动机带不动呀。在官方没出补丁前就有很多人声称强制保电就可以解决

asdfdsa456

Unlight 发表于 2023-7-8 01:09
可以说偷拍裙底了
而且比亚迪当初加摄像头也只是大客车，私家车内是不可能装的，所以这就是一个“ ...

对着刹车拍还能拍到裙底啊反正特斯拉是不可能装

kotori68

不是很理解这个逻辑是什么，但看起来不太靠谱。是什么传感器测量加速踏板行程以什么协议传输给动力域，又和逆变器有半毛钱关系了？电流波动是怎么扰动信号的？纵向控制应该有功能安全要求，至少软硬件层面都要保证有兜底机制，不应该那么容易出现误判。

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Unlight

asdfdsa456 发表于 2023-7-8 01:38
对着刹车拍还能拍到裙底啊反正特斯拉是不可能装

万一人家穿亮面漆皮鞋呢
现在就说侵犯隐私了，到时候真装了更该说了。而且你看其他厂家有给小客车装行脚记录仪的吗？就你家装，那一定是你家的有问题。（目前没有任何厂商给小客车装行脚记录仪）
反正总有说法，这就是恶魔的证明嘛。

asdfdsa456

Unlight 发表于 2023-7-8 01:52
万一人家穿亮面漆皮鞋呢
现在就说侵犯隐私了，到时候真装了更该说了。而且你看其他厂家有给小客车 ...

谁说要装谁就是敌人死也不能装

Unlight

asdfdsa456 发表于 2023-7-8 01:55
谁说要装谁就是敌人死也不能装

EDR都不信呢，摄像头视频自然也可以“远程删减、AI合成”了
要我说最好的办法就是几大厂家互相给对方做EDR，就比如让比亚迪给特斯拉做EDR，特斯拉反过来也给比亚迪做，这样最有说服力。
（不过话说回来，比亚迪估计能给特斯拉做，反过来就够呛了。多数厂商应该都没有自己做EDR的能力，也就比亚迪走垂直整合是自己做吧，其他都是靠供应商的）

asdfdsa456

Unlight 发表于 2023-7-8 02:08
EDR都不信呢，摄像头视频自然也可以“远程删减、AI合成”了
要我说最好的办法就是几大厂家互相给对 ...

为什么一定要信EDR?特斯拉给的数据还能出错呢



2020年6月，Belt博士对一起特斯拉突然加速碰撞事件进行了独立的调查，他的调查结论是，特斯拉车辆的制动系统及动能回收系统的相互作用机制有严重bug，但NHTSA的调查组否定了贝尔特在文中提出的证据。

原因则是当时贝尔特拿到的EDR数据是错误的，特斯拉提供的某一EDR解码程序存在BUG。

Unlight

asdfdsa456 发表于 2023-7-8 02:25
为什么一定要信EDR?特斯拉给的数据还能出错呢

那EDR不信，那摄像头你就信了？真就“视频不能P，所以是真的？”

向北子

fireandstar 发表于 2023-7-8 01:35
失速我之前看说法是dmi发动机功率太小，电量低时发动机带不动呀。在官方没出补丁前就有很多人声称强制保 ...

也可能是个例吧，就看到那一例报道。

asdfdsa456

Unlight 发表于 2023-7-8 02:32
那EDR不信，那摄像头你就信了？真就“视频不能P，所以是真的？”

是是是，我怀疑就是错的呗  后台删数据，分享用户隐私又不是没干过，又不是不知道什么屁股

Unlight

asdfdsa456 发表于 2023-7-8 02:35
是是是，我怀疑就是错的呗

我没说你怀疑不对，我就想问问你觉得有什么是毋庸置疑的？
视频我先给你排除了，这个很容易篡改。
EDR现阶段你也觉得不可信。别说强制国标了，就算让友商提供EDR，也可以用键盘打比方。
那么这不就成了恶魔的证明了吗。证明刹车失灵不存在是不可能的。

或者搞硬熔断？但那或许结构太复杂了。

我的观点就是，你说的这句话不成立。

asdfdsa456 发表于 2023-7-8 01:06
学学比亚迪，装上摄像头就不会有人说刹车失灵了

比亚迪并没有给小客车装脚部摄像头。特斯拉如果真想办法装上了，该说刹车失灵的还是会继续说，并且依然会有“充分”的理由。说白了，会怀疑的怎样都会怀疑。特斯拉是不可能把“刹车失灵”洗干净的。

asdfdsa456 发表于 2023-7-8 02:35
后台删数据，分享用户隐私又不是没干过

就像你说的，特斯拉干没干过缺德事？干过。马斯克本人是资本家不说，黑点也一串串的。所以这就很符合我之前的说法：因为他干过缺德事，所以他做的事都是不可信的。这是无解的。所以你一开始的观点，“装上摄像头就不会有人说刹车失灵了”是不对的。

asdfdsa456 发表于 2023-7-8 02:35
又不是不知道什么屁股

然后是经典的扣帽子。估计很快什么特孝子、远程畜牧的帽子就要来了。虽然看上去挺像的，但我的意思真的不是给特斯拉开脱，反而是强调：特斯拉“刹车失灵”的帽子不可能摘得下来，无论是装摄像头还是什么别的举措，越是试图解释越是洗不清。

asdfdsa456

Unlight 发表于 2023-7-8 02:38
我没说你怀疑不对，我就想问问你觉得有什么是毋庸置疑的？
视频我先给你排除了，这个很容易篡改。
EDR现阶 ...

有没有一种可能，刹车失灵是事实呢全都装了发生一例就捶死了，我其实说的是反话特斯拉又不会搬石头砸自己的脚。啥都不能证明，那4s复现路滑刹不住我也可以说是AI视频配音，不作数

hanyuwei70

我在的嵌入式群表示12V拉到这么低有点难以想象