反对计算机进入中高考的人到底在反对什么？

可奈美

就是维护神圣高考制度不可变（不然超越1000000人成为前1%人上人的含金量就变了）。

顺便反驳以下常见的反对言论：
1硬件论：
现在是2023年不要把你20年前的美好回忆套到现在，既然沉迷手游能成为现象说明硬件没大问题。
2师资论：
这是典型的先有鸡还是先有蛋的问题，而且数学物理教育资源就很公平吗？
3实践论：
化学无处不在所以点火烧纸算化学的实践应用，但连网打王者荣耀不能算计算机实践是吧？
4马术（高尔夫）论：
我都不知道，原来从事计算机行业的和马术高尔夫的是同一个阶级可以被放在一起并列讨论的。
5发展论：
生物书有知识点比生物纳入高考还晚，而且新版教材还会改说法。
6种地论：
7基础学科论：
建议6和7打一架，比一比种地、化学、计算机哪个更基础更适合进入中高考。
8出题论：
细枝末节的糟粕能拿出来讨论你可能是谭语言的受害者。

被批判了十几年的江苏模式修复了物理不计分后都全国推广了，你们到底维护了个啥呀

nufawneafg

计算机怎么考试，背代码吗，最sb的学电脑方式
而且成为应试学科以后，绝对大多数人就这么学，浪费时间
还是学计组计网这种带学生都头疼的玩意
还是学所谓“思考方式”，算法倒也属于这一类，信竞嘛，那还不如好好学数学

ljaska1981

nufawneafg 发表于 2023-7-7 20:59
计算机怎么考试，背代码吗，最sb的学电脑方式
而且成为应试学科以后，绝对大多数人就这么学，浪费时间[f:00 ...

我倒觉得office和操作系统真的要考一考，编程真的没必要

可奈美

nufawneafg 发表于 2023-7-7 20:59
计算机怎么考试，背代码吗，最sb的学电脑方式
而且成为应试学科以后，绝对大多数人这么学，浪费时间 ...

目前纸质考试要求是能看懂代码段，写几十行的算法代码，只要是应试就离不开背题。
数据结构、网络、操作系统这些要学，可以学简单点。
思考方式是软件工程那一套，和数学不一样。

德勤

与其说考计算机，不如说考类似LSAT的逻辑题更合适。而且小作文写得越好的XXN，逻辑得分肯定越低。

至于既能逻辑得高分，又能写小作文的，无一例外都是装睡的双标狗。

南极洲

疫情期间在线上课都有报道, 那么多没有手机没有平板没有网络的家庭
你还要搞计算机考试, 真是步子大了扯了蛋

Tomorrow_D

只说一点，要是敢考，城市里面的一些家庭会从小就让小孩学这些东西

城市里面家境没那么好的孩子或者县城及农村的孩子怎么办？

柔福帝姬

不如先把现有的考试都改成在电脑上考。

希克苏鲁伯

以校园课程的滞后性，毫不怀疑可能会把excel2003加入考试项目
然后再全文背诵几个冒泡排序法、二叉树什么的

NeTlk

疫情期间上网课没设备的新闻又不是没有，更不用说计算机没手机普及吧

—— 来自 S1Fun

马桶3

楼主几岁？有孩子吗哦不对，有过女朋友吗？

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

可奈美

ljaska1981 发表于 2023-7-7 21:06
我倒觉得office和操作系统真的要考一考，编程真的没必要

大人时代变了，搞这个不如努把力让安卓IOS上的office变得和win一样用

beeandf

就算泥潭是超能力者论坛，你这一股子猖狂的味道也令人生厌。怎么现在泥潭越来越多你这样的人了

还是放暑假了？

Sunyalche

cs专业的大学生上过课都知道大部分本科专业讲师和教材有多拉跨吧, 指望中学教师和中学教材的水平吗?

除了硬件条件, 有没有想过中学的软件条件是更大的问题?

LouisVanGaal

beeandf 发表于 2023-7-7 21:15
就算泥潭是超能力者论坛，你这一股子猖狂的味道也令人生厌。怎么现在泥潭越来越多你这样的人了

还是放暑假 ...

估计是报了计算机专业还没出结果的应届高中生

citrus

希克苏鲁伯 发表于 2023-7-7 21:12
以校园课程的滞后性，毫不怀疑可能会把excel2003加入考试项目
然后再全文背诵几个冒泡排序法、二叉树什么的 ...

现在就敢要求背冒泡排序和二叉树，相信过不了太久就会要求全文背诵**和红黑树了

秀光

计算机当然每个大学生都应该掌握，起码对常见硬件、windows、office的基本常识应该掌握。

但是这种掌握是否应该以加入高考的形式来实现，我是很怀疑的，不管什么样的考试形式或是出题方向，都不见得能解决掌握问题，反而容易造成更多的不公平。

可奈美

南极洲 发表于 2023-7-7 21:09
疫情期间在线上课都有报道, 那么多没有手机没有平板没有网络的家庭
你还要搞计算机考试, 真是步子大了扯了 ...

这个问题的主要矛盾是一台手机孩子和家长不能同时用，又不是完全接触不到

今天你提了吗

别卷了，留口饭给咱们crudboy吧

yourSwaTer

你高中没有学考过信息技术么？浙江现在高考也有技术了（分技术和通用，一共100分）。

海德先生

那么有没有什么国家已经把计算机加入高考了

Y_Curiosity

你去打oi啊，小中高全有，又能不走高考通道保送，又能自主招生降分
还是说楼主学校没有竞赛班

可奈美

Sunyalche 发表于 2023-7-7 21:17
cs专业的大学生上过课都知道大部分本科专业讲师和教材有多拉跨吧, 指望中学教师和中学教材的水平吗?

除了 ...

反正计算机基本靠自学，反倒是物理有没有好老师差距很大

伊藤言叶

江苏当年高二会考，计算机要考PS PR FLASH和网页制作的

昵称怎么起

没必要加入中高考，但可以加个简单点的通过性考试。

团结的腹肌

不是，LZ你跟高考过不去了是吧。

ODOG

作为一个计科科班毕业的，在我来看把编程纳入高考是可以起到一定的区分学生学习能力的作用的。
但假如编程作为选考，在孩子没兴趣的前提下我是不会建议他学这门的，因为像物化生史地政都是能开拓人视野提高人认知的，而编程嘛，如果将来不做程序员又没兴趣的话，作为科普了解就好，完全没必要按应试尤其是高考的强度去准备，因为这玩意儿说白了就是一门暂时比较火的门槛又相对较高的手艺而已，技术时刻在进步又时刻在过时。
从实用的角度出发，高考离工作至少有四年，假设高二开编程课，那么从学习到工作就有六年，说实话以现在技术迭代频率，高中学的那点编程对工作几乎一点用都没有，对生活更没用，学编程不如学点其他的。
对于高中生来说，以高考的强度学习编程我觉得对多数人就是浪费时间，也就是说假如为了少数人把计算机纳入中高考既挤占了教育资源又容易破坏公平，但把编程或者信息技术纳入结业会考现阶段我倒是觉得挺有必要，信息竞赛加分保送十几年前就有了，想在这方面发力的早就有了赛道，真没必要把编程计算机强加于高考。

无尽的牙刷

我觉得可以学linux，方便推进政府电脑国产化

----发送自 STAGE1 App for Android.

百响

考计算机没啥必要，加大逻辑推理题在语文数学政治上的比例就行。

可奈美

ODOG 发表于 2023-7-7 21:30
作为一个计科科班毕业的，在我来看把编程纳入高考是可以起到一定的区分学生学习能力的作用的。
但假如编程 ...

计算机进入高考后报生化环材专业的小镇做题家就会变少，你知道这能拯救多少家庭吗？
这可比高考那5分10分的价值高到不知道哪里去

水也

我想这么讨论，首先中高考的目的是筛选人才，而不是教会学生什么有用的东西，从筛选人才的角度，计算机这个学科能起到什么筛选的作用？计算机这个学科由于是人类创造，有时候很多东西就是历史因素，堆屎山堆成这样的，你不需要思考其中的逻辑，直接死记硬背就行了。而且计算机学科层次层层递进，到底应该将教育内容限定到哪个或者哪几个层次，是需要讲底层的电子电路、信号，还是往上的计算机组成原理，计算机网络，还是再往上的操作系统，再往上的编程语言，还是再往上的数据结构和算法？还有一个问题就是，计算机科学技术日新月异，新架构、新技术随时在发明，中高考学的东西不说紧跟潮流吧，好歹也要不跟目前最新认识出现冲突，按照中高考书七八年更新一次的频率能跟上计算机技术的发展吗
之后就是老生常谈的推广难度问题，计算机计算机，好歹学生上着得知道啥是电脑，摸一摸看一看，你想想祖国西北、西南等不发达地区的教育，连给教师发工资都成问题，怎么能保证学校电脑的普及？（甚至还要考虑贪污的问题）
最后我想强调一下，不要把一个学科在商业上的成功和这个学科对于人类重要性联系起来，计算机挣钱只是资本能挣到钱，也肯花钱，互联网也是轻资产行业，购置资产并不花多少钱的情况下，就算给员工开双倍甚至三倍工资也比重资产行业省钱，不是因为它是比基础学科重要的一个学科。如果什么行业挣钱就把他推广到中高考，那这个行业往前是土木，难道是要让所有中小学生下工地打灰吗
（其实现在很多中小学生都很少碰电脑了都是玩的手机）

BT有理

钓鱼是吧，为啥要考计算机？

还有一口气

我记得以前我们江苏高二上学期的时候有计算机的小高考，这个还行，我学会了excel，虽然现在早忘了，但是进高考就没必要了吧

—— 来自 S1Fun

佛剑分说

ljaska1981 发表于 2023-7-7 21:06
我倒觉得office和操作系统真的要考一考，编程真的没必要

以国家为微软背书，这决计不可能啦……

Mar_s

不知道楼主有没有发现，现行高考制度下，考的内容都是和实际应用有一定距离划分的，即便近几年提倡出题结合应用，也不过是出一两个选择题意思一下。本质上，学生在学校里学的，用于选拔性考试的绝大部分都是纸面上的，偏“学术”的东西，这些知识不见得对学生的就业有什么用处，但他们很适合筛选人。这一筛选机制看重的指标是记忆力，理解能力，模式识别能力，但不是应用能力。
楼主的看法是高考要为了就业做准备，这固然没错。但让千万考生坐在教室里寒窗苦读数十载这一制度的目的，我想精神熏陶大过职业培养。其实从条件层面来看，前段时间参观过职校，师资与设备完全能承担起培养一个合格现代技工或是基础码农的任务。但是，不同于劳动密集型产业，跟着师傅学几年，学徒工就能出师做工，要维持这个精密社会的运转，还需要大量有集体意识，把工作观念深植心中的“公民”，那么，远离应用的烟火气，接受应试教育单一指标的评定就是老祖宗流传千年的好办法了。
那么，既然我们明白了中高考真正的指标，我们就会发现计算机纳入考试的难处。一方面，若是偏重应用，考察行业软件使用，这对现有考试制度来说毫无必要，而且大学学习这些知识并不需要多少时间。另一方面，若是考察数据结构，算法等等，那就基本等同于新增一个学科，而且可以预见难度不会低。我们先不提这会不会使学生不堪重负或是集体不选考，单纯出题的话，对于应用的偏离实际上比现有的几科更大。要用到这些底层知识的人实际上并没有想象中那么多

冷泡茶

如果进入高考，那么考试内容是什么呢？
编程吗？
如果孩子以后不做超能力者，我看还没物理化学有用；
而物流化学已经有那么多年成熟的教学体系，楼主想必是超能力者吧，大学计算机学到什么了吗？

你说计算机有用，那大学阶段强化计算机学习也就算了；
我如果大学都考不上，我学编程有啥用？

猫咪挠墙

考计算机还不如增大数学难度或者把数论纳入高中数学体系。coding那点东西，有天赋的自己搞去。

可奈美

冷泡茶 发表于 2023-7-7 21:40
如果进入高考，那么考试内容是什么呢？
编程吗？
如果孩子以后不做超能力者，我看还没物理化学有用；

普及化学知识靠的是信息系统建设而不是学化学，生活化学领域计算机还真比化学有用