【明日方舟】国服12号楼 今天你偷菜了吗？3L直达 2.1新年...

红魔馆的糖

今天通勤和午饭看评论区看得乐死了，感觉比这傻逼选tag活动好玩

不过看他们洋洋洒洒列了一大堆，数值膨胀导致关卡越来越没意思，硬机制解谜越来越多，对轴越来越恶心，角色设计也没新意这些核心问题是提都没提

真没人在乎呀

yamal

因为你说的这些我也都没怎么感觉到啊

xuzy0919

崔金不都把轴画到屏幕上了么

缪斯替

上次我在楼里抱怨boss和机制越来越小作文化的时候还有楼友回我说这是舟舟发展几年下来的必然结果来着
比起游戏性啊审美啊这样天然就有差异性的认识，搞不好反而还是抠门之类的想法更有普适性

红魔馆的糖

xuzy0919 发表于 2023-11-22 12:31
崔金不都把轴画到屏幕上了么

指的是血魔的轴

yamal

原来血魔有轴啊

神剑烧鸡

不搞硬机制加点数值不就是普通巫王boss，随便死于不明aoe了吗

林无德

红魔馆的糖 发表于 2023-11-22 12:33
指的是血魔的轴

血魔还要轴的吗？不就是车推过去然后伤害灌死

yamal

林无德 发表于 2023-11-22 12:37
血魔还要轴的吗？不就是车推过去然后伤害灌死

可能这就是老屁股的底蕴吧

红魔馆的糖

林无德 发表于 2023-11-22 12:37
血魔还要轴的吗？不就是车推过去然后伤害灌死

最后确实是伤害灌死，但是到这一步之前经历了好多次重开才摸出来占位和小车时机，每次都是差一点或者车被停，完全不抄作业自己摸轴的话打这个太恶心了

林无德

红魔馆的糖 发表于 2023-11-22 12:39
最后确实是伤害灌死，但是到这一步之前经历了好多次重开才摸出来占位和小车时机，每次都是差一点或者车被 ...

俺都是双快活推车，没关注过啥小车时机

ZHUzx0219

所以为啥合约里加的局内重开功能不拓展到普通关卡上，难不成是在纠结普通关卡重开要不要消耗理智？

—— 来自 HUAWEI ABR-AL00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

yamal

肯定啊，突袭失败扣一半理智呢

缪斯替

在我看来舟的开荒问题主要还是在它基本是复制了MMO的副本开荒，但是容错率更低挫败感也更强了。这主要是生硬缝合了两种模式导致1+1＜2了
像mmo搞五花八门的机制是能搞出来，但是mmo的玩家可以动啊。对于大部分mmo副本来说一个“阶段”打过去了就很少会需要再去想了，下个阶段用别的打法别的阵型是完全没问题的——但是舟的副本和boss阶段上玩家很少能获得调整阵型的时间，往往二阶段被打崩和一阶段的思路错误是直接相关的
而另一个层面就是舟死人的代价太大了。除了一开始就拿来插拔的那几类干员以外，主要阵地上的干员不小心死了一个基本也能给这局判死刑了——反而mmo因为各种战复技能的设计在这个问题上还更宽容一点
剩下还有诸如mmo的boss通常还有明显的分层设计，不同版本不同层级机制上还很有一步步开放的渐进过程，同时也充当了教学作用。而舟的关卡机制还好，boss机制大部分初见就是完全体，突袭和高难只是选其中一个层面做强化

其实你看mmo这么些年下来也没有让机制变得多么复杂（甚至很多地方还大幅度简化了……）我是不认为主要玩家真的“需要”游戏变得更复杂、更精巧或者更难。更多恐怕还是出于设计师的个人趣味或者迎合极限圈观赏性，甚至贪突袭理智之类的目的……

yamal

我觉得除了空想花庭这个机制过重了，其他还好呀

xuzy0919

你游要是后面真的重点考虑去迎合蓟县圈的话，那只能说好似了

红魔馆的糖

空想是最想喷的，其他的主要是 “数值膨胀>给boss加
强机制保护>只能用地图机制解决” 这个套路用的太多了，地图的小怪和精英也设计的越来越没意思，搞的今年打的最好玩的居然是大变

空想一坨勾史不提了，羊要用地图机制解决，血魔要用地图机制解决，巫王要用地图机制解决，关键是只能用地图机制解决，一个塔防游戏里面用地图机制破掉对面的壳之前你的塔是完全没用的，只会变成靶子。可能有人喜欢这种机制，有人反正有作业无所谓什么机制，不过这种没什么塔防想法交互只能用按设计来硬解我觉得挺没意思的

当然boss放在一边不说，最不喜欢的还是小怪和精英设计的越来越没特色了，虽然能理解这个前期有山，中期有叔叔，中间还穿插双快活的环境确实不好设计，但是我又不是设计师，你做不出好活我也只能不爽了

yamal

不如说没有社区管理才奇怪

yamal

红魔馆的糖 发表于 2023-11-22 13:05
空想是最想喷的，其他的主要是 “数值膨胀>给boss加
强机制保护>只能用机制解决” 这个套路用的太多了，地 ...

我寻思巫王不就是你要的机制BOSS吗

yamal

不过今年夏活对面的数值有点过高了

ZHUzx0219

我记得fa piao这个冲公司的方式不是已经厂商用开电子发票的方法无效了吗？怎么b站好多小朋友还当个宝一样吹这就是代沟吗

—— 来自 HUAWEI ABR-AL00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

霜浪

蝗了下龙哥新游，感觉你游还能继续在2d赛道上躺着赚钱

gnleez

我倒是希望多来点炎魔这样既有机制又有数值的BOSS

反正都是抄作业，这种还能多练几个角色

银枪子龙

无所谓，别给我恶心男角色就好

woui003woui

炎魔挺好玩的+1
另外我没懂巫王要用地图机制解决是什么意思，这次活动还不够强交互？

rilakkuma

我要来洗地了，
电子发票不能算是厂商卡bug，那是税务局大力推行的， 可以说发票电子化是一项国策（x）
腾讯搞票有用我简直觉得是腾讯有问题， 除非财务是老板小姨子，不然最多也就怼怼你们出差的报销的自己人了
财物面对其他部门该当孙子还是得当孙子，信我，我当过

银枪子龙

今年最喜欢的SS还是孤星和夏活，孤星机制确实麻烦，夏活怪物感觉有意思

anzhu159

今年最好玩的机制，我感觉是怪猎，而且还有小道具可以用

sunmajia

确实，就这新版危机合约的事情，确实是属于抄个作业，关闭论坛，什么事情就没有的小事。

YJ 八成还是会装死了事了的。

saiwuki

我玩这个游戏一般还是自己动脑的，我觉得关卡的难度最好应该控制在普通偏笨的玩家也能有个思路，然后或是靠直觉，或是凹概率实现它，可以有机制要学，但不能无聊，还要保证玩家不会失去信心，过程最多别超过两个小时，以赠送干员的强度为标尺。
哪怕你再有设计，也得先改变这个我只抄作业，玩是不可能自己去玩的局面，趣味性拉满，水图就水图，难道抄作业的还有脸骂题太简单吗

银枪子龙

除了抠奖励，我倒真没觉得这次活动有什么问题。。希望代币问题YJ好好考虑下

xuzy0919

哥们老合约商店都换完了，现在还剩100老代币看着好难受

yla

这歼灭作战一转合约新赛季，我是没什么太大意见，毕竟核心都是ban选词条。
但是你们能不能不要开个新的代币出来啊，就一定要卡个空商城和几千没用掉的旧代币在那边恶心一下人吗？

ZHUzx0219

认真问一下，为啥我看好多人都说老玩家的老代币剩了大几千没地方用？我自己是从0期合约开始每次都拿满代币然后搬空当期商店，现在也就剩个一百多，几千的都是咋攒出来的？

—— 来自 HUAWEI ABR-AL00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

cleverconan

ZHUzx0219 发表于 2023-11-22 15:33
认真问一下，为啥我看好多人都说老玩家的老代币剩了大几千没地方用？我自己是从0期合约开始每次都拿满代币 ...

很简单，lmb和经验书从来不用代币换，换了也是亏的，蓝材料只换缺的，金紫材料都换，这样你肯定能多出来很多。另外很多人对那个旗帜也无感，又节约出来一笔代币。

银枪子龙

我算是20年中期开始打危机合约，到现在老商店只剩下所有的五星信物，其他换完了，现在还剩1800。如果是开服玩家现在币没有，老商店又还剩很多，估计每次开合约时候赛季池普通材料兑换的太多了。我一般不换赛季池的低级材料的

possibility

巫王完全不用机制，用打字机和提丰也够打的啊。4.5倒是太简单，所以很乏味，但是孤星和夏活玩的都还可以，今年的ss在难度控制上我倒是觉得还行。