基层奇葩之二 管安全的都是背锅侠

sunjunsss

最近出了这么个事，我们基层所管辖的f社区是一个没有物业的老旧小区，
原社区书记辞职了，离下届换届选举还早，暂时又没有其他合适人选能顶上来，
根绝党工委年轻领导干部下基层锻炼的原则，我们单位派出了35岁的（负责分管安全的）副职领导a去f社区兼任社区书记。
说是去兼任，他自己本职工作都做不过来，还要分管我们科室，
所以实际上f社区的所有事情（包括安全检查什么的）都由社区副主任b负责。

本来一切按部就班就这么凑合着，谁知道上个月底一场大火把f社区的电动停车棚烧啦，几十辆电动车烧成废铁，还烧伤了一个救火的志愿者居民。
引起轩然大波，我们单位因此被上级重点“关注”着。
昨天，消防那边的鉴定报告出来了，明确告知我们单位是责任主体单位。
理由如下，起火的直接原因是电动车过冲没有及时拔掉充电或有停止充电行为。
f社区电动车停车鹏过于老旧，线路安全隐患大，也没有智能停充等保护措施，停车棚负责人年纪超过65岁（社区请的看门大爷c代管），不具备初期火灾自救能力。
a领导作为f社区书记，在没有物业管理的前提下，社区书记是主要负责人，同时a又是负责安全生产的分管领导，具备主要管理失职责任。
所以本次责任事故的主体责任人是他，并承担因此事故带来的间接民事责任。

在今早的会议上，老大宣布了此事，说实话我当时的心情是极其气愤的，这么一个年轻的领导干部就这么背锅吗？
他做错了什么？没有经过任何安全知识培训，也不是安全管理专业出生，仅仅是因为单位有这么个管理部门他接手了而已
在负责安全的两年中，基本上就是不停的各种开会安全会议，节假日也在走街串巷的安全检查，他又不是如来佛，怎么会知道犄角旮旯冒出个火灾？
在组织需要人的情况下，义无反顾的向下兼容去社区当书记，这倒好，成了主要责任人了。（那个f社区的实际管理人b主任是不是也没尽到责任？）
兔死狐悲，作为我的直属领导，他倒了，我们（安全生产科）能好过到哪里，明天还要交此次事件的应对方案。
帖子就吐槽到这吧。

天选之子

体制内嘛，很正常。我的一位前同事，今天在全县大会上做了两次检讨，检讨原因都是他的上一任搞出来的，他去接任，顺带把两个检讨也接过来了。

sunjunsss

lyyyyyy1 发表于 2023-7-4 20:42
lz这话术可以把主体改一改，就能变成所有负连带责任官员的说辞。在其位谋其职，没能力就让给有能力 ...

社区副主任b和门房大爷c是不是责任都要比领导a大一点

问题是现在安全责任找到一个主要的就行了，然后所有锅都是他背

合理吗

xxxllz

因为这个制度不是最有效的制度，但是却是最不坏的制度，总要有人背锅，总要有人负责。那么如果这个人真的能力特别强，那确实是能起到救灾的作用
那如果连这种责任制度都没有的话，那不就是某个国家出了问题谁也不用负责吗？

花達香奈

有的是人做还别人不做要他兼职

ace0018

没看出安全隐患就是失职啊，你但凡发现了，报告了，因为其他原因而不能处理，也能减小罪责

管安全的有两个重要能力，一是锅哪怕飞来，也要能推出去，二是底下的暗雷一定要排掉，不能有侥幸心理，不要怕得罪人

fangJmin

管安全生产的走访社区看到老旧电动车充电棚配65岁保安脑子里警铃不就该响起来了。领导肯定负主管责任啊，不然一堆安全生产事故处罚主管领导是为啥。

—— 来自 OnePlus PHK110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

cloudskate

有什么不合理的 能把锅背好才是真本事。lz在这义愤填膺，没准小领导觉得机会来了

ace0018

sunjunsss 发表于 2023-7-4 20:45
社区副主任b和门房大爷c是不是责任都要比领导a大一点

问题是现在安全责任找到一个主要的就行了，然后所 ...

权责对等而已，给你权利，就要有责任，不然为啥那么多领导做事整得和深井冰似的，都是逼出来的

冰风血羽

我们这都是要签安全生产责任书的，签了不找你找谁？

sunjunsss

fangJmin 发表于 2023-7-4 20:48
管安全生产的走访社区看到老旧电动车充电棚配65岁保安脑子里警铃不就该响起来了。领导肯定负主管责 ...

问题在于体制内哪里都是小罗罗背锅做起
怎么唯独到了安全这一块，都是先从大boss搞起

大家可能有所不知的是，一个街道管辖的大小门店企业加起来1000多家是家常便饭
更别提那种商业街道，旅游景点的管辖街道，出事概率都是不一样
然而实际是怎样设置的呢
派出所，消防都可以根据人流量临时增加巡逻岗，微型消防站
唯独街道不能增加一条
同时出了事情，这些职能部门没有责任，相反行政管理机关单位是要具体善后和负责的。
你们谁见过警察没抓到小偷开除了？一样的道理

别里科夫

我有个事情不是很懂，既然他“没有经过任何安全知识培训，也不是安全管理专业出生”（您原话如此，就不改错别字了），他“在负责安全的两年中，基本上就是不停的各种开会安全会议，节假日也在走街串巷的安全检查”，他能听懂会议，能看明白安全检查吗？

软妹摇摇乐

合理，非常合理，属地原则么，找的就是你

去社区接任书记，还是老旧小区的，属实被坑了，我这社区书记辞职，尤其是有能力又年轻的，多半只有一个原因：考公上岸啦，去委办局去了，不跟你社区街道在这扯犊子了

幻肢痛

明白了，如来佛全责

sunjunsss

冰风血羽 发表于 2023-7-4 20:53
我们这都是要签安全生产责任书的，签了不找你找谁？

说到这就更奇葩了，社区书记必须签要对辖区安全责任负责的责任状
除了企业和生产经营单位牵自己的责任状
行政主体管理单位几乎同责。

迷惑的巫师

哪不合理了？你领导时根本没去看过那个小区哪怕一眼？看过了还是分管安全生产的领导，不说提啥整改方案啥的，连说都不说，难道没责任？要是真没去看过一眼，你问问你领导甩锅的时候他敢说他一眼都没去看过吗？
退一万步讲，就算他不分管安全，就纯挂个职，有个东西叫安全生产主体责任制，在这个岗位上你就得担这个责，不然组织部找你谈话的时候你咋不推了呢。
不要因为你自己多了事情就觉得这锅不合理。

lionheart

lz你这安全生产科不用学习安全生产法的么？

哪怕是安全生产月例行的事故警示片认真看过五分钟都知道什么叫责任落实到位吧

sunjunsss

别里科夫 发表于 2023-7-4 20:58
我有个事情不是很懂，既然他“没有经过任何安全知识培训，也不是安全管理专业出生”（您原话如此，就不改错 ...

难道这不也是奇葩之一吗

XXXEnetity

tmd 看了下发帖记录，反应过来了，哪来的rpg侠

猫?魔铃

太正常了，昨天上面下发了一个安全自查表，让反馈。
问题是你这些项目和我有啥关系，每个专业都是上面直线管理，全都不经过安全员，安全员手里啥权限没有，你让我自查个P？自查总得有个依据吧？

迷惑的巫师

sunjunsss 发表于 2023-7-4 21:03
难道这不也是奇葩之一吗

你意思是你的领导可以在甩锅的时候用“我不会啊”这个理由？
说白了，安全生产管理体系就是这么无情，都是人命关天和钱命关天的大事，没有这些背锅要求谁重视安全生产？

sunjunsss

我的逻辑是这样啊
任何事情的权利和责任都不能无限放大。
我们是一个有管理边界的政府，不是一个无限责任政府。安全事故同样不能违背，安全事故本身就是社会发展的一个副作用
想要0安全事故，社会停滞发展不就行了，一刀切的因为怕安全事故停止生产经营的例子也不少吧。
如果照这样需要人来负责的逻辑
学生在学校受伤了，校长是不是负责。
医生治死了病人，院长是不是要负责。
党员犯了错误，书记是不是要负责。
书记犯了错误，书记的书记是不是要负责。
不能因为我管理了他，我就要对他的一切负责，管理是有边界的
这点还想不通的话，再举个更极端例子
隔壁街道50个企业，你街道5000个企业，一路之隔
两个街道的负责人谁出安全事故的概率大些？
有些人总说那是你工作不到位，什么叫到位？
再给你50000个企业，你查的过来吗？
编制和收入又不会因为我的管理人数越多而增长，
所以回到最后点题了，久而久之谁愿意来安全生产部门背锅

迷惑的巫师

猫?魔铃 发表于 2023-7-4 21:07
太正常了，昨天上面下发了一个安全自查表，让反馈。
问题是你这些项目和我有啥关系，每个专业都是上面直线 ...

汇报领导让领导协调各条线上报自查结果啊，你捂在手里那不是更坏事了

霖星

楼主你到底几个直属领导
上个月还是个42岁偏爱新人的女领导，这个月又多了个35岁分管安全的男领导

冰风血羽

sunjunsss 发表于 2023-7-4 21:00
说到这就更奇葩了，社区书记必须签要对辖区安全责任负责的责任状
除了企业和生产经营单位牵自己的责任状
...

我虽然想说点什么，但是不知道怎么说，就一句话吧，落实安全生产责任，保障生命财产安全，不爽不要干。

id_catcher

sunjunsss 发表于 2023-7-4 21:11
我的逻辑是这样啊
任何事情的权利和责任都不能无限放大。
我们是一个有管理边界的政府，不是一个无限责任 ...

有没有一种可能，学生在校受伤校长是要负责的

宵神乐

哪里管安全都是背锅啊，特别工地的

naclken.

电动车棚的作用不就是保证火在室外吗……

sunjunsss

迷惑的巫师 发表于 2023-7-4 21:00
哪不合理了？你领导时根本没去看过那个小区哪怕一眼？看过了还是分管安全生产的领导，不说提啥整改 ...

有没有一种可能是今天刚去看了明天就起火了？

既然是安全隐患，就有难以察觉的地方
你看银川爆炸事件很明显是找直接说清楚是操作失误
没有谁一上来就说是天然气或者坛装气的问题吧。

迷惑的巫师

sunjunsss 发表于 2023-7-4 21:11
我的逻辑是这样啊
任何事情的权利和责任都不能无限放大。
我们是一个有管理边界的政府，不是一个无限责任 ...

首先，你举得这堆例子，有一大半跟生产安全毫无关系。
其次，就拿你的极限例子来说，上级追责的时候你能说50000个你查不过来？就算真的查不过来。难道第一反应不是先编个假材料，难道会去跟上级主管部门说我查不过来？
说白了，安全生产如果不做主体责任，那每任领导都会觉得出事是小概率事件，出了事我也不用担责，那上行下效，谁他妈还管安全？

火樹銀華

sunjunsss 发表于 2023-7-4 21:11
我的逻辑是这样啊
任何事情的权利和责任都不能无限放大。
我们是一个有管理边界的政府，不是一个无限责任 ...

大洋对面才是有限责任政府，这边的实质上就是无限责任政府。每逢大会、xxx月、一票否则……

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

迷惑的巫师

sunjunsss 发表于 2023-7-4 21:18
有没有一种可能是今天刚去看了明天就起火了？

既然是安全隐患，就有难以察觉的地方

既然是安全隐患，就不能接受难以察觉这种理由，不然难以察觉的东西海了去了，都可以拿这理由甩锅？你前一分钟去看下一分钟起火了锅都是你的。
银川的事本来就不是天然气的问题，你这例子从何说起？
我怀疑你是不是RPG了

轻巡羊舰

我们的基层工作人员就这种脑瓜，我建议全都扔回去重新学习，安全不是领导负责还有谁负责，如果不能落实安全生产层层责任制，谁还会在乎安全，反正都能往下推嘛，我一个领导又不可能面面俱到.jpg 最后只有操作工需要担责了是不是，65岁的老大爷主责，谁让他没看好车棚的，你瞧瞧这是人话嘛

一个主要管理失责叫唤啥，不服别做啊，又没人逼他上岗，还想有权无责不成

lanlv

我怀疑是什么新型rpg，上一篇“基层奇葩之一”也是

迷惑的巫师

轻巡羊舰 发表于 2023-7-4 21:26
我们的基层工作人员就这种脑瓜，我建议全都扔回去重新学习，安全不是领导负责还有谁负责，如果不能 ...

我一个管信息安全天天要负责甩锅的都看不下去了，要是我国管生产安全的都是这种，那这个体系真是要完蛋了。